Ну, может быть и поэтому Церковь дисциплинирует своих чад, внушая необходимость, например, молитвы. Надеюсь, что никого не шокирую, но я в полусонное будничное утро молюсь не так, как в экстремальной ситуации...(tr) зато молитва становится обязательным условием начала и окончания дня. Это я к тому, что если минимум 2 раза в сутки звенит внутренний будильник, то человек, наверное, не забудет ни помолиться, ни вообще о Боге и просто не дойдёт до состояния богооставленности. Хотя, я не знаю. Печально бывает часто, а что такое депрессия - Бог миловал...

Насчёт внутреннего будильника согласна. Сказано Господом, что в последние времена призывающий Имя Божие спасётся. Кажется, так просто... ан, нет. Вот, как раз, у кого нет привычки молиться, Имя Божие в экстремальной ситуации и не вспомнит. Но, кстати, за многочисленными заботами помолиться бывает некогда и человек постепенно оставляет молитвенное правило. И тут жди неприятностей. А что такое настоящая депрессия я тоже не знаю (да и не хочу знать).

я рада бы, но не могу принять... хотя бы уже потому, что моя подруга тоже, скорее всего покончила собой, с отчаяния....
Олеся, в самом начале темы я уже писал, но вновь повторю.
"Был случай при жизни Оптинского старца Леонида (в схиме Льва, скончавшегося в 1841 г.). У одного его ученика Павла Тамбовцева скончался родитель несчастною насильственною смертию – самоубийством. Глубоко опечален был любящий сын известием о том, и потому так изливал пред старцем свою скорбь: "Несчастная кончина моего родителя есть для меня тяжкий крест. Да, я нахожусь теперь на кресте, которого болезни пойдут со мною в гроб. Воображая ужасную для грешников вечность, в которой нет уже покаяния, я мучаюсь представлением вечных мучений, которые ожидают моего родителя, без покаяния умершего. Скажи, отче, чем я могу утешить себя в настоящей горести?" Ответ старца: "Вручай как себя, так и участь родителя воле Господней, премудрой, всемогущей. Не испытывай Вышняго чудес. Тщися смиренномудрием укреплять себя в пределах умеренной печали. Молись Преблагому Создателю, исполняя тем долг любви и обязанности сыновней".
– Вопрос: "Но коим образом молиться о таковых?"

живу как положено а положено на все!!!!!

– Ответ: "По духу добродетельных и мудрых так: ВЗЫЩИ, ГОСПОДИ, ПОГИБШУЮ ДУШУ ОТЦА МОЕГО: АЩЕ ВОЗМОЖНО ЕСТЬ ПОМИЛУЙ! НЕИЗСЛЕДИМЫ СУДЬБЫ ТВОИ. НЕ ПОСТАВИ МНЕ ВО ГРЕХ СЕЙ МОЛИТВЫ МОЕЙ. НО ДА БУДЕТ СВЯТАЯ ВОЛЯ ТВОЯ! – Молись же просто, без испытания, предавая сердце твое в десницу Вышняго. Конечно, не было воли Божией на столь горестную кончину родителя твоего; но ныне он совершенно в воле Могущего и душу и тело ввергнуть в пещь огненную, Который и смиряет, и высит, и мертвит, и живит, низводит в ад и возводит. При этом Он столь милосерден, всемогущ и любвеобилен, что благие качества всех земнородных пред Его Высочайшею благостию – ничто. Для сего ты не должен чрезмерно печалиться. Ты скажешь: "Я люблю моего родителя, почему и скорблю неутешно". – Справедливо. Но Бог без сравнения более, чем ты, любил и любит его. Значит, тебе остается предоставить вечную участь родителя твоего благости и милосердию Бога, Который если соблаговолит помиловать, то кто может противиться Ему?".
Вот эта приведенная здесь частная келейная или домашняя молитва, преподанная опытным в жизни духовной старцем Леонидом своему ученику, может (кстати - прим. В.Ф.) служить для православного христианина примером или образом молитвы за какого-нибудь близкого к нему неправославного христианина. Может он, например, молиться в таком смысле: "ПОМИЛУЙ, ГОСПОДИ, АЩЕ ВОЗМОЖНО ЕСТЬ, ДУШУ РАБА ТВОЕГО (имя), ОТОШЕДШАГО В ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ В ОТСТУПЛЕНИИ ОТ СВЯТОЙ ТВОЕЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ! Неизследимы судьбы Твои. Не постави мне во грех сей молитвы моей. Но да будет Святая воля Твоя!" ("Душеполезное чтение", 1901, ч. 3, стр. 328—333)" - из книги иеромонаха Серафима (Роуза) "Душа после смерти".

живу как положено а положено на все!!!!!

Cпасибо. О. Вячеслав, подреге моей "повезло", ее отпели, т0к решили по великой церковной милости и моего прошения, что она подходит под эту критерию, т. к умерла в психушке! Уже была тема о самоубийствах, и кажется, я же ее и начала, там я подробно рассказвала эту печальную историю, не хочу повторяться, все равно того. что я хочу услышать, я не слышу. *"Любить человека, и ненавидеть грех",- уверена, что Вы слышали такое высказывание " - да, конечно, слышала! Но только, заметься, не очень-то любят говорить у нас о грехах, к КОТОРЫМ САМИ ПРИЧАСТНЫ! *Помалкиваем тихонечко, но ненавидим чужие грехи. Это же лицемерие! *И почему вообще такая позиция у церкви о самоубийствах? На примере Иуды? Но не тот это пример!!! Неужели Вы слепы, или я тупа как дуб, что горем убитый самоубийца НИКОГО НЕ ОБИДЕЛ, НЕ ПРЕДАЛ, он ПРОСТО ОТЧАЯЛСЯ. Он может и не отвергать Бога, он просто НЕ МОЖЕТ БОЛЬШЕ НЕСТИ БРЕМЯ ЖИЗНИ, его НЕСЧАСТНОЙ ДОЛИ! Вы сами приводите массу случаев, когда самоубийства РАДИ ХРИСТА или даже РАДИ НЕ ЖЕЛАНИЯ БЫТЬ РАБАМИ (уж не тали ГОРДЫНЯ?) не только не осуждались, но поощрялись? ЖАЛОСТЬ у вас к ним есть? Ведь это могут быть и близкие вам люди! Ничего не имею против рассказа выше, но надо быть "в шкуре" этого человека прежде, чем распинаться о грехе самоубийства, к которому не имеете отношения. Скажите, неужели вам НЕ ЖАЛЬ Аллилуеву или других зомбированных коммунизмом большевиков? Я возмущена вовсе не тем, что ОНИ, якобы, ОСУЖДЕНЫ НА ВЕКИ (знаю, это нитак), а таким хладнокровным равнодушием и безразличием к участи несчастных! Конечно, это лишь обряд, но этим обрядом, Вы отлучаете его от церкви, и когого тем, кто любили его. *Знаете, в 2005 я поехала в Троицкою лавру, хотела поговорить насчет умершей подруги.... но меня заиашнило, когда я увидела над столом где записки пишут, карандашом небрежную, но заметную надпись САМОУБИЙЦ НЕ ПИСАТЬ.....

Кто не любит,тот не знает БОГА,ибо БОГ есть любовь. ИОГАН 4:8

Может быть я кого-нибудь и разочарую, если скажу, что для меня всегдабыло непонятным, почему отчаяние и уныние - такой уж страшный грех.
---------------------------------------------------------
Светлана, за отчаянием ("отсутствие чаяния-надежды") зачастую, как мы видим из диалога с Олесей, следует самоубийство - грех, который невозможно омыть даже церковными молитвами.Потому что самоубийца сам извергает себя из Лона Церкви. Ведь Церковь не может молиться за усопших некрещеных,еретиков, атеистов и т.д. (т.к. они просто не
родились для Бога).Отчаявшийся самоубийца САМ отвергает Бога. Он делает САМ свой выбор.Церковь же предупреждает всех своих чад о гибельности для души этого выбора. Кстати, на самом деле, это огромное заблуждение, что лишение себя "невыносимой" жизни решит все проблемы и принесет долгожданный покой.Это заблуждение подсовывает нам лукавый. На самом деле самоубийца забирает с собой в ВЕЧНОСТЬ все свои боли и горести.Только ТАМ они ещё многократно УСИЛИВАЮТСЯ. Церковь знает об этом и всеми доступными средствами предупреждает !!! Олеся, ставлю для Вас Ваши любимые восклицательные знаки. А то, как-то всё ходим по кругу...

Wise men still seek Him, for He is the perfect gift!

Ничего, я не обижаюсь, я понимаю. Вы защищаете веру от таких "подстрекателей" как я.
Олеся, честное слово, не считаю Вас "подстрекателем". Скорее уж просто эмоциональной женщиной. И в том, о чем Вы пишите есть доля правды. Да, мы порой становимся жестоки и бессердечны, лицемерны и злословны. Всё это в той или иной мере есть в каждом из нас. И во мне и в Вас. В отношении же лиц, совершивших самоубийство, могу сказать, что никто не в праве осуждать человека, совершившего данный поступок. Всем нам лишь один Судья - Господь Бог. Но сам акт САМОУБИЙСТВА, т.е. добровольного и осмысленного отказа от жизни, данной человеку Творцом, т.е. по-сути акт восстания против Бога, отречения Его Воли, Церковь не вправе оправдывать...

Dominus dabit benignitatem, et terra nostra dabit fructum suum

да.горем убитый самоубийца НИКОГО НЕ ОБИДЕЛ, НЕ ПРЕДАЛ, он ПРОСТО ОТЧАЯЛСЯ. Он может и не отвергать Бога, он просто НЕ МОЖЕТ БОЛЬШЕ НЕСТИ БРЕМЯ ЖИЗНИ, его НЕСЧАСТНОЙ ДОЛИУ человека кроме Бога вообще больше никого нет, если по большому счёту. Родители и дети, друзья и супруги, учителя и ученики, деньги и подвиги и т.д. - это всё временное и преходящее и у каждого в разной произвольной комплектации. И всё от Бога дано или наворочано самим по глупости, а Богу потом, как вот у несчастного Иуды, отказано даже в оказании помощи. Если совсем наглядно, то представьте себе капризную дитятю, которая, не взирая на запреты, добегалась и расшиблась, а родитель потом пытается пожалеть-приголубить, а ляля, морщась от боли, но капризно от ласк уворачивается и волком смотрит... Никогда такого не наблюдали?

Ольга, я не ставлю вровень отчаяние и самоубийство. Если я говорю, что отчаяние - опасное состояние души, МОГУЩЕЕ (но необязательно) привести к роковому поступку, а самоубийство может быть (а может и не быть) следствием этого состояния. Немного разные вещи. С отчаявшимся человеком можно и нужно работать, чтобы он не совершил тяжкого греха. Я бы, скорее, назвала отчаявшегося заблудшим.

Олеся, Вы просто не желаете слышать собеседника. Вам столько всего уже сказали, но Вы упорно ставите все слова "с ног на голову". Обижаетесь и на собеседников и в их лице на Церковь в целом. Да перечитайте Вы всю тему с начала. Вы задаёте вопросы, на которые уже дан ответ.... Повторю уже сказанное не мною. В ЦЕРКВИ НЕ ПРИЗВОДИТСЯ НИКАКИХ МАГИЧЕСКИХ ДЕЙСТВИЙ И ОТПЕВАНИЕ - НЕ ТАБЛЕТКА ПРОТИВ ВЕЧНЫХ МУК. БОГ ВСЕМОГУЩ, НО ЧЕЛОВЕКА СПАСТИ ПРОТИВ ЕГО ВОЛИ ОН НЕ МОЖЕТ И ПОЭТОМУ МОЛИТВА ЗА САМОУБИЙЦУ, ПРАКТИЧЕСКИ, НЕ ДЕЙСТВЕННА, НО ОЧЕНЬ ОПАСНА ДЛЯ МОЛЯЩЕГОСЯ. Что тут не понятного? Вот видите, Вы не прислушиваетесь к голосу Церкви и поэтому уже находитесь на грани того, чтобы от той самой Церкви отпасть. Но помните, только Христова Церковь и является для нас спасительным кораблём. И какие бы не были здесь люди и порядки, без неё спасения нет никому.