Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Богословие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #811  
Старый 31.12.2010, 00:38
Философ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

РПЦ *и КЦ не так радикальны в этом вопросе.
Читая одно Писание протестанты в Европе воевали за чистоту веры, сжигали людей... Где гарантия, что читая только Писание Вы не делаете ошибок в его понимании?
Гарантия в самом Писании.... в людях гарантии нет... Или вы хотите предание предложить как гарантию? А вообще вас именно "гарантия" интересует?
Ответить с цитированием
  post #812  
Старый 31.12.2010, 00:39
Философ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Все таки хотелось бы вернуться к теме кальвинизма и арминианства... дискуссию с полупелагианством можно вести и в других темах....
Ответить с цитированием
  post #813  
Старый 31.12.2010, 06:57
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 1,693
По умолчанию

Гарантия в самом Писании.... в людях гарантии нет..
----------------------------------------------------------------------
1. Вот это еще раз объясните, как ответ на мой вопрос, а не как тезис-провозглашение!
2. К полупелагианам сегодня можно отнести большую часть христианства. Это всего лишь, в настоящее время ярлык повешенный когда-то политиканами от церкви в жестокой борьбе за влияние на светскую власть. Только противнику необходимо чтобы человек думал, что Бог его создал ничтожным и ничего не могущим сделать без Его воли. Догадайтесь зачем?
3. Ваша гарантия - в предопределении? Тогда по каким приметам Вы относите себя к *спасенным?
Вы ж не говорите, а "рубите"
от имени Бога, как оракул, чесслово!.... И, *кальвинизм - это не августианство, так откуда такая уверенная непогрешимая праведность в Ваших утверждениях?! В глазах ортодоксальных конфессий Ваши утверждения являются сектантскими! Че ярлыки-то навешивать?

Вначале сотворил Бог небо и землю.....
Ответить с цитированием
  post #814  
Старый 31.12.2010, 11:13
Философ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Гарантия в самом Писании.... в людях гарантии нет..
----------------------------------------------------------------------
1. Вот это еще раз объясните, как ответ на мой вопрос, а не как тезис-провозглашение!
Поскольку "слово Христово" будет судить людей (Иоан.12:48) то все кто извращают Слово под "крышей" Sola Scriptura будут судимы этим же Словом вместе с теми кто заменяет Слово преданием. Поэтому само Писание и есть критерий... и гарантия для тех кто слушается Слова
2. К полупелагианам сегодня можно отнести большую часть христианства. Очень верно сказано.
Это всего лишь, в настоящее время ярлык повешенный когда-то политиканами от церкви в жестокой борьбе за влияние на светскую власть.
Так полупелагианство тоже живо потому что помогает иметь власть над совестью людей
Только противнику необходимо чтобы человек думал, что Бог его создал ничтожным и ничего не могущим сделать без Его воли. Догадайтесь зачем?
Наоборот, противнику необходимо чтобы человек думал что "будете как боги"....
3. Ваша гарантия - в предопределении? Тогда по каким приметам Вы относите себя к *спасенным?
По обычным библейским "приметам" - Библия учит считать спасенным тех кто уверовал в Христа и возрастает в послушании Его Словам. Всех таковых я считаю спасенными, и с вашего позволения себя тоже отнесу к таковымВы ж не говорите, а "рубите" от имени Бога, как оракул, чесслово!....
вам больше нравится неопределенность...? А как же вы будучи пастором исполняете слова 1Пет.4:11?
И, *кальвинизм - это не августианство, так откуда такая уверенная непогрешимая праведность в Ваших утверждениях?!
Так ведь я уверен не в себе а в Писании. Его праведность непогрешима... А я только свидетельствую об этом....
В глазах ортодоксальных конфессий Ваши утверждения являются сектантскими! Че ярлыки-то навешивать?
Ну и что, мне нужно учитывать мнение "ортодоксальных конфессий"? Если Писание прямым текстом учит по другому, так кого слушаться?
Ответить с цитированием
  post #815  
Старый 31.12.2010, 12:48
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

Только противнику необходимо чтобы человек думал, что Бог его создал ничтожным и ничего не могущим сделать без Его воли. Догадайтесь зачем?
---------------
Наоборот, противнику необходимо чтобы человек думал что "будете как боги"....
----------------------
Противнику выгодны любые крайности)) Именно разделяя людей на основе их же учений, их же Св. Писаний - он и имеет Власть...Именно Этим и совершается (описаное падение, вкушение с древа познания) отступление от Всевышнего, в плане принятия на себя роли судии человеческих поступков других людей, Судии Добра и Зла, хоть по Писанию, хоть по личному произволу) Разделяй (на своих и чужих, добрых и злых) и властвуй) .....Христос призывает к кротости и смирению, изменению себя, а радикалы от религий, конфессий заняты борьбой с еретиками и инакомыслием, фарисейством и кликушеством) Это мистическая (метафизическая) драма (Самоосознания) продолжается с начала Века человеков...как данность вызова Жизни, где целение (спасение) натуры человека происходит через дух Христов, дух любви и сострадания...А не жизнь по Писанию-Книге)

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #816  
Старый 01.01.2011, 04:08
Философ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Только противнику необходимо чтобы человек думал, что Бог его создал ничтожным и ничего не могущим сделать без Его воли. Догадайтесь зачем?
---------------
Наоборот, противнику необходимо чтобы человек думал что "будете как боги"....
----------------------
Противнику выгодны любые крайности)) Именно разделяя людей на основе их же учений, их же Св. Писаний - он и имеет Власть...Именно Этим и совершается (описаное падение, вкушение с древа познания) отступление от Всевышнего, в плане принятия на себя роли судии человеческих поступков других людей, Судии Добра и Зла, хоть по Писанию, хоть по личному произволу) Разделяй (на своих и чужих, добрых и злых) и властвуй) ....
Значит "разделяй на добрых и злых" - это выгодно противнику. А "объеденяй добрых и злых" это кому выгодно? Говорите ему "выгодны любые крайности"? А мешать все в кучу это не крайность?
Ответить с цитированием
  post #817  
Старый 01.01.2011, 07:49
Аватар для Везучий
Везучий Везучий вне форума
 
About
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 181
По умолчанию

Вообще есть люди которые думают что если они ходят в церковь,учавствуют в литургии, слушают проповеди или молятся и читают Писание то они приобщились к спасённому народу. *Писание говорит что только однин род семени попавшее в доброе сердце имеет жизнь вечую и эта почва приносит плод Духа Святого. Писание говорит много званых мало избранных. Избранные обращаются к Богу от чистого сердца, сознавая свою духовную *нищету. Избранники ищут лица божьего а не руки Его.

Мужчина у плиты-это раб, который попал в рабство по различным причинам
Ответить с цитированием
  post #818  
Старый 01.01.2011, 07:54
Аватар для Везучий
Везучий Везучий вне форума
 
About
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 181
По умолчанию

Человек ходяший в церковь но не ищущий лица Божьего, не вникающий в себя и в Писание может и думать о спасение потому что он не любит Бога. Только верующие и любящие Бога будут с Ним в вечности.

Мужчина у плиты-это раб, который попал в рабство по различным причинам
Ответить с цитированием
  post #819  
Старый 01.01.2011, 11:37
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

Значит "разделяй на добрых и злых" - это выгодно противнику. А "объеденяй добрых и злых" это кому выгодно? Говорите ему "выгодны любые крайности"? А мешать все в кучу это не крайность?
--------------------------------------
Обьединение людей - процесс ненасильственный и естесственный) Это не крайность, а крайняя эволюционная задача человечества, реализация "царства Божия", как общности людей, на основе подлинной любви, а не книжных, плоских, дуальных представлений , даже по Св. Писаниям)) И никто не предлагает все мешать все в кучу....пусть каждый пройдет свой, выбраный самим человеком путь, до конца...

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #820  
Старый 01.01.2011, 11:46
Философ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Обьединение людей - процесс ненасильственный и естесственный) Это не крайность, а крайняя эволюционная задача человечества, реализация "царства Божия", как общности людей, на основе подлинной любви, а не книжных, плоских, дуальных представлений , даже по Св. Писаниям)) И никто не предлагает все мешать все в кучу....пусть каждый пройдет свой, выбраный самим человеком путь, до конца...
Какая еще "крайняя эволюционная задача человечества"? Вы разве не читаете слов Христа о том что есть пшеница и плевелы, козлы и овцы, свет и тьма.... О какой "эволюции" речь, если Христос учил что это разделение сохранится до страшного суда, и только там будет окончательно расскрыто?
Вам просто выгодна эта "толерантность", потому что она как бы дает "возможность" выбрать СВОЙ путь, а не путь ясно предписаный Богом....
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot