Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Неоспоримые свидетельства

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 15.11.2010, 23:12
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

росто удивляет, как некоторые группы верующих, как будто не читая Библии, принимают странные учения о том, что перед пришествием Христа все будет хорошо, люди будут счастливы, правительства многие, если не все, станут христианскими, что церковь приготовит к приходу Христа некий «Новый христианский мировой порядок», или должна построить для Него некую «платформу» в общественной мировой сфере (заметьте, не в своем сердце, а в мире), и даже хочется от себя в шутку добавить, что покаются бесы, примет крещение сатана, все триллиардеры и масоны вернут свои напечатанные из бумаги ничем не обеспеченные фантики, то есть, доллары, а может и золото, и откажутся от власти.
Да, мы верим, что будет великое пробуждение, и что евангелие может повлиять на политическую и экономическую сферу определенных регионов, городов или стран, но оно также, как это часто или всегда бывает, вызовет яростные гонения и сопротивление со стороны других «регионов и стран», их князей, нежелающих присутствие иного неподконтрольного им царства и власти на своей захваченной грехом территории.

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 15.11.2010, 23:13
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Никакое пробуждение или позитивное мышление на свете не изменит того сценария, который четко и недвусмысленно написан в Библии, в том числе, в книге Откровение (главы 13, 17, 18 и другие) и пророчествах Христа на горе Элионской (Матфея 24, Луки 21, Марка 13, также 2Тимофея главы 3 и 4). Противоречия могут быть у нас, но только не у Него! Бог знает конец от самого начала. Как сказал Павел, говоря о последнем времени Тимофею, «да и все желающие жить благочестиво во Христе Иисусе будут гонимы». Несколькими стихами выше он описал состояние людей в последнее время. «Люди будут более сластолюбивы, чем боголюбивы, имеющие ВИД благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся». (см. точнее 2 Тим.3). Вы видите здесь христианский мировой порядок? Тем более НОВЫЙ?
Да есть ли что-либо новое под солнцем? Коммунисты обещали построение нового хорошего мира, иногда используя некоторые библейские принципы (для простых подчиненных системе людей, разумеется), противореча всему духу и учению Слова Божьего. Не пытаемся ли мы, порой, строить некий «христианский коммунизм»? Брать все хорошее, что нам нравиться или выгодно, из Библии, и строить, даже если это не строит вместе с нами Бог Библии? Как некто выразился: «Мы, христиане, не призваны заниматься просто добрыми вещами (добрыми в гуманистическом смысле). Наше призвание исполнять то, к чему Господь нас конкретно призывает». Как хорошо сказано у Рика Джойнера в «Последнем Поиске», что Господь мог бы одним мановением руки искоренить с земли всю нищету, но Он этого НЕ ДЕЛАЕТ. Очевидно, у Господа куда более важные в вечном отношении цели, чем всего лишь гуманистическое удовлетворение потребностей, независимо от духовного состояния людей.

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 15.11.2010, 23:14
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

В Индии недавно официально закрыли одну крупную церковь в 30 000 тысяч человек. Власти сделали это якобы ради безопасности христиан из-за гонений на нее (гонений со стороны фанатов индуизма, но и от самих властей). Пастор этой церкви перешел на нелегальное положение, будучи вынужден ночевать лишь по несколько раз на одном месте, так как индийские власти шли за ним буквально по следам. Позже, когда запрет на собрания церкви был снят, эта церковь собралась вместе, и оказалось, что она ВЫРОСЛА втрое, до 90 тысяч человек! Многие индусы просто явно увидели, что этим христианам, в их безнадежной по человечески ситуации, мог помогать Бог и ТОЛЬКО Бог. И зная, что их в их местности за это ждет, многие присоединились к ним. Об этой славе Божьей в Индии поведал недавно мессианский пастор, приехавший с международной конференции в ЮАР, на которую съехались, в основном, евангельские христиане практически с каждой страны мира. В Индии явно не христианское правительство, но похоже, Господь у них делает что-то такое, о чем можно только мечтать в странах, где христианами могут назвать себя все КТО УГОДНО. Господи, так что же нам будет более на пользу, в вечном отношении?

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 15.11.2010, 23:16
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Да, в реальности гонения на истинную церковь не прекращаются в ЛЮБОЙ стране. Эти гонения могут просто принимать различную форму: либо это открытые преследования, либо всевозможные ереси и искушения сатаны комфортом, богатством, мирскими удовольствиями – искушения пойти широким путем с христианскими транспорантами в руках. Одна сестра служитель с пророческим даром видела видение именно такой большой «христианской» толпы, идущей своим путем, и как я понял, в ад. Номинальное христианство, похоже, куда более опасно и обольстительно, чем явные преследования.
Есть не простые вещи в Библии, для понимания которых, возможно, необходимы определенная зрелость, знания, опыт и получение четкого слова откровения от Господа, а также участие Тела Христова. Но то, что касается последнего времени и состояния мира перед Вторым Пришествием, основная часть этого, по моему, понятна даже новообращенному, внимательно и регулярно изучающему Библию без всякого предвзятого мнения.
Откуда же берутся эти, образно говоря, «христианские коммунистические» программы и манифесты, в которые впрягают многих детей Божьих? Откуда берутся откровенно мирские, порой, цели, которые едва ли найдешь в Новом Завете? Почему закрываются глаза на ЯВНЫЕ пророческие события, предостережения и предупреждения Иисуса и апостолов, касающиеся «тайны беззакония», которая была в действии еще при жизни апостола Павла?

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 15.11.2010, 23:17
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Похоже, что происходит следующее: когда ты ищешь навязанных тебе небиблейских вещей, типа, популярного ныне «видения» (с ударением на первом слоге) или стратегии на многие годы вперед, отходя от простоты посвящения себя Христу (2 Кор.11.!), может прийти какой-то небиблейский дух и понадовать тебе всяких видений и прочего, исходящего от людской гордости или самонадеянности, искать которого мы вовсе не призваны. Мы призваны всегда искать Божьего лица, чтобы быть в правильных отношениях с Ним и в послушании Его Духу. Быть в простоте посвящения себя Христу, как пишет Павел в 2 Коринфянам 11:2-4. Именно ЭТО он считал тем, на что покушается искуситель: «Но боюсь, чтобы как змей хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе (простоты посвящения себя Христу, в английском переводе).

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 15.11.2010, 23:19
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Против этого «гешевта» Павел предупреждал коринфянских наивных христиан, которыми, похоже, мастерски завладели некоторые очень умные люди, откровенно их эксплуатировавшие и даже бьющие прямо по фэйсу, не фэйс буку, а буквальному фэйсу, лицу, то есть. «Вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто бьет вас в лицо» (2Корин.11:20,21). Да, у этих бедных христиан, похоже, действительно так повредились умы, что они продолжали слушать и слушаться этих духовных людей, бьющих их недуховными кулаками по банальной морде. Возможно им так сильно внушили, каким неограниченным эксклюзивным авторитетом обладают эти супер помазанники, которым позволительно все: манипулировать, обирать, объедать и даже откровенно бить в лицо, что они и пикнуть боялись. Похоже, они не боялись слушать клевету на самого Павла, зато боялись противостать этим псевдодуховным самозванцам. «Шо там этот Павел, и мэрса у него нет, и стратегии с видением у него какие то несовременные, смерть у него, видите ли – приобретение! Сидит, понимаешь, апостол, в зоне за веру, без денег и радуется. Да еще и других к этому призывает. Шо ж это за царство? То ли дело мы! Мы верим, что сорок процентов Римской недвижимости должен быть у нас, пятьдесят процентов Египта – у вас, из вас должны все стать сенаторами, и кесарями, а из неверующие – гладиаторами и слесарями».

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 15.11.2010, 23:20
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Сохраняя эту самую простоту посвящения себя не супер мега программам, а Христу, мы будем знать когда и что именно нам надо делать. Нам нужны не чьи-то замудренные утопические тезисы. Нам нужен просто Его «навигатор» внутри нас, который нам четко покажет, куда и когда поворачивать, да еще и на каких скоростях, чтобы не раздавить своими духовными колесами тех, к которым мы едем служить.
Интересно то слово, которым описано служение или «стратегия» служения Иисуса в книге Деяний. Написано, что Иисус «ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним» Деяния 10:38. Слово «ходил», или по английски, как бы ходил по кругу, в греческом оригинале означает хождение, когда ты не знаешь твоего конечного назначения. В таком смысле это греческое слово использовалось в те времена в греческой речи, как я понял из слов интересного служителя, говорившего об этом на христианском спутниковом канале «Духовная война» (или что то в этом духе). Думаю, апостол Петр (или евангелист Лука, написавший книгу Деяний) не случайно использовал именно это греческое слово, говоря о жизни Иисуса. Даже у Иисуса, похоже, не было какого-то абсолютного расписанного по пунктам и по годам «видения» и «стратегии». И Он, кстати, не боялся, что из-за этого от Него разбегутся люди. Если вы заметили, Иисус вообще НИКОГДА никого не удерживал у Себя чем-то мирским и земным! «Не желаете ли и вы уйти?» – спросил Он раз апостолов, после того, как многие ученики ушли от Него, не выдержав проповеди про Его кровь и тело. «Каково твое видение, брат?» «Ну, на правый глаз сто процентов, на левый, надеюсь, сто с половиной. Очки у меня солнцезащитные».

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 15.11.2010, 23:22
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Иисус просто пребывал в Отце, делая то, что делает Тот. Он ходил по Израилю, благотворя и доверяя руководству Отца. Часто, похоже, Он даже не знал, чем закончится тот или иной день или эпизод. Однажды Он даже спросил, а, собственно, кто прикоснулся к Нему? Он почувствовал, что сила вышла из Него, но куда именно? В случае же с Лазарем, Он знал, что тот воскреснет. Похоже, что Иисус жил не видением, (с ударением ни на первом, ни на втором слоге), а верой! Тому же самому Он учил и нас! Просто пребывать на Нем, как на виноградной лозе просто и незамудренно растет виноградная ветвь. Именно такое простое пребывание в Нем, Иисус считал залогом нашего успеха в Боге и плодоношения ради Славы Отца Небесного. «Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками». Именно Отец. Не программа, ни стратегия и даже не видение. Виноградная ветвь не нуждается ни в чем из этого.
Ей просто нужна жизнь и соки Лозы, и, конечно, хорошее обрезание Виноградарем. Если ветвь не обрезывать, она начинает забирать большинство сока в свою ПЛОТЬ, а не в свой «дух» – то есть, реальное плодоношение. Без обрезания у нее чрезмерно растет ПЛОТЬ (ее ветки и древесина). Ее плоть становится очень умной, стремясь идти в ногу с миром, и его стратегиями и принципами роста и успеха. После обрезания, от виноградной ветки может остаться всего 20 сантиметров древа, хотя она успела уже вырасти и залезть на территорию своих соседей. Зато в таком состоянии она сможет принести то, ради чего ее, собственно, и посадили в саду.

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 15.11.2010, 23:23
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Плотским людям нужны стратегии, видения, возбуждение эмоций, что-то супер пупер новое, чем можно было бы гордиться и превозноситься над другими, стимулируя себя и заснувшего от религиозной скуки соседа. Духовным нужен просто Господь, Его сила и его присутствие. Нужно явное соединение с Ним в духе. Тогда они хорошо знают что, когда и как нужно делать, потому что духовные, в отличие от душевных и плотских христиан, знают, что без Иисуса они не могут делать НИЧЕГО.
Ходя в простом доверии Богу, не без пламенной молитвы за нашу жизнь, мы порой, можем в конце только дня, или периода времени определить, глядя по происшедшим событиям, что Бог явно нас вел. Да, Павел и Сила получали порой конкретные предупреждения от Духа Божьего в 16-й главе Деяний не ехать в Асию или еще куда. Значит они туда собирались, «ходя» по местам и благотворя как Иисус. Конечно, бывает и такое как с Филлипом, когда ему четко было сказано, куда именно идти и к какой колеснице пристать. Что он и сделал, когда оставил пробуждение в Самарии, до того, как туда успела приехать съемочная группа СиЭнЭл, и пошел по откровению на встречу, как потом оказалось – с всего одним Эфиопским евнухом, служащим при местной царице.

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 15.11.2010, 23:25
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Хорошо, конечно, получать от Господа такие конкретные откровения и поручения. Все, вроди бы тогда ясно и понятно. Сегодня в Москву к евнуху, завтра в Одессу к эфиопу на Деребасовскую, послезавтра – к теще с горячкой на Троещину. Но каждый день ли они приходят, даже если ты пламенный и зрелый христианин, как Филлип, и пробуждения в Самариях для тебя обычные вещи? А что если мы забудем, что Господь по прежнему любит «ходить» в нас без какой-либо известной нам явной конечной цели и назначения, благотворя и исцеляя, и станем упорно в молитве часами выпрашивать у Него «видение» и четкую «стратегию», что нам в четкости делать в ближайшую пятилетку? И как удержать возле себя людей (царь Саул для этого просто занялся тем, что должен был сделать только пророк Самуил)? Не выпросим ли мы тогда на свою голову какого-то духа, который придет к нам, и станет надменно внушать нам супер проекты по захвату всемирной нефтяной отрасли, реформации куачукового концерна племени Лакандонов и стратегии по вторжению и мировой экспансии нашего безупречного богословия среди безграмотного населения еврейских владельцев ценных бумаг на Вол Стрит и в Федеральном Резерве?

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot