Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Богословие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #311  
Старый 11.10.2010, 20:27
Философ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вы же к а. Иакову, к его "соломенному посланию" претензий не имеете? Значит речь здесь не идет о фарисеях.
Иаков пелагианство не учит
Ответить с цитированием
  post #312  
Старый 11.10.2010, 20:40
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 1,693
По умолчанию

Это на первый взгляд * кажется, что почти ничего общего, а на самом деле Иаков утверждает деятельную волю человека в спасении.

Вначале сотворил Бог небо и землю.....
Ответить с цитированием
  post #313  
Старый 11.10.2010, 20:44
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 1,693
По умолчанию

Августин сам не заходил далеко в своих заключениях, с точки зрения логики своих утверждений,.

Вначале сотворил Бог небо и землю.....
Ответить с цитированием
  post #314  
Старый 11.10.2010, 20:46
Философ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Это на первый взгляд * кажется, что почти ничего общего, а на самом деле Иаков утверждает деятельную волю человека в спасении.
Даже кальвинисты провозглашают деятельную волю в спасении... как же можно спастить помимо воли... это к пелагианству отношения не имеет... Пелагианство учит что нет необходимости в благодати, которая бы побуждала эту самую "деятельную волю". И тем самым отвергается необходимость жертвы Христа, благодаря которой мы получаем спасительную благодать для осващения...
Ответить с цитированием
  post #315  
Старый 11.10.2010, 20:49
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 1,693
По умолчанию

Кальвинисты смягчили учение самого Кальвина, который пошел как раз дальше Августина.

Вначале сотворил Бог небо и землю.....
Ответить с цитированием
  post #316  
Старый 11.10.2010, 20:54
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 1,693
По умолчанию

И в этом крайность *богословских утверждений Августина, как и Пелагия, который не осознавал, что сущность любого добра - это сущность Бога.

Вначале сотворил Бог небо и землю.....
Ответить с цитированием
  post #317  
Старый 20.10.2010, 19:04
Философ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Кальвинисты смягчили учение самого Кальвина, который пошел как раз дальше Августина.


Ну кто-то смягчил, а кто-то и усугубил...


Существует ли "свобода воли" от природы человека? Можно ли сказать что человек свободен выбрать что-то вопреки своим склонностям? Помоему это фикция - мы вибираем то что нам свойственно. Так какая же может быть свобода без благодати?
Ответить с цитированием
  post #318  
Старый 21.10.2010, 13:50
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 1,693
По умолчанию

Вначале кто-то усугубил, а потом - смягчили.
Можно ли сказать что человек свободен выбрать что-то вопреки своим склонностям? Помоему это фикция - мы вибираем то что нам свойственно. Так какая же может быть свобода без благодати?
-----------------------------------------------------------------
А как же: "Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю" (Рим.7:15). От Бога ли это, о чем пишет а. Павел? Бог ли искушает нас злом?
Существует ли "свобода воли" от природы человека?
------------------------------------------------------------------------
Без свободной воли человек - марионетка, а Бог * не любящий, а если любящий то не всемогущий, потому что часть людей которых он любит идут в ад, а если всемогущий, то не любящий, потому что по Своей воле (если у человека нет свободной воли) отправляет людей в ад.
Ответ на Ваш вопрос может привести к тому о чем не написано в Библии! Не боитесь? За пределы Писания- то? Откуда появилось зло? только один этот вопрос "разрывает" головы *философов с христианскими взглядами!

Вначале сотворил Бог небо и землю.....
Ответить с цитированием
  post #319  
Старый 07.11.2010, 21:48
Философ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Без свободной воли человек - марионетка, а Бог не любящий, а если любящий то не всемогущий, потому что часть людей которых он любит идут в ад, а если всемогущий, то не любящий, потому что по Своей воле (если у человека нет свободной воли) отправляет людей в ад.
Если воля "свободная", то откуда она у вас взялась? Все равно все изначально от Бога...Ответ на Ваш вопрос может привести к тому о чем не написано в Библии! Не боитесь? За пределы Писания- то? Откуда появилось зло? только один этот вопрос "разрывает" головы философов с христианскими взглядами!
Ну философы пусть тужатся...
О природе возникновения зла хорошо сказал Августин (кажется он), что Бог сотворил добро у которого есть возможность сделаться менее добрым....
Ответить с цитированием
  post #320  
Старый 07.11.2010, 21:51
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 1,693
По умолчанию

Ну философы пусть тужатся...
О природе возникновения зла хорошо сказал Августин (кажется он), что Бог сотворил добро у которого есть возможность сделаться менее добрым....
-------------------------------------------------------------------
Зло - это маленькое добро?

Вначале сотворил Бог небо и землю.....
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:38. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot