Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Адвентисты Седьмого Дня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 29.12.2008, 19:07
Аватар для Мистик
Мистик Мистик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 2,256
По умолчанию Природа Христа... Так где же истина?

Игорь Миняйло привел вот эту цитату из "Вначале было Слово"







В

первой половине 20 века преобладала точка зрения, что природа Христа -

Адам после грехопадения. Сейчас в изложении вероучения "Вначале было

Слово" говориться о том, что человеческая природа Христа была ослаблена

грехом, но его природа не была природой падшего человека:




"

Следовательно, "человеческое естество Христа не было в полном смысле

естеством Адама до грехопадения. Оно не было и падшим естеством, или

естеством Адама после грехопадения. Оно не было таким, как у

сотворенного Адама, потому что имело унаследованные в результате

грехопадения слабости. Оно не было падшим, потому что никогда не

опускалось до нравственного осквернения. Поэтому, в самом буквальном

смысле, это естество было нашим естеством, однако без греха"

"


(В начале было Слово, 4 глава)

Иисус наш Господь
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 29.12.2008, 19:19
Аватар для Мистик
Мистик Мистик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 2,256
По умолчанию

Что Джоунс и Ваггонер говорят о 1 Иоанна 4:2, 3?



"Священное Писание говорит: "Он недалеко от каждого из нас" (Деяния 17:27) ... Господь Иисус ... воспринял нашу природу такой, какой она является ... папство помещает Христа так далеко от людей, насколько это возможно, но нам нужно хорошо знать, насколько близок Он в действительности к людям (указывает на Евреям 2, 4). Отрицать это, значит отрицать что Иисус Христос пришел не просто во плоти, но во плоти, единственной плоти, которая есть в этом мире, греховной плоти - отрицание этого является отрицанием Христа (указывает на 1 Иоанна 4:1-3) ... Поэтому это является духом антихриста. "

Иисус наш Господь
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 29.12.2008, 19:19
Аватар для Мистик
Мистик Мистик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 2,256
По умолчанию

"Они увидели, что если Христос воспринял только безгрешную природу Адама, то Он мог бы быть Спаситель только Адама, но мы, падшие сыновья и дочери Адама, испытывали бы недостаток уверенности в том, что Он может спасти от греха и нас. Но ясно понимая, что Христос воспринял природу идентичную нашей, был искушен во всем подобно нам и все же не согрешил, мы можем надеяться побеждать, как и Он победил. Грех больше не является всепобеждающим монстром. "

Иисус наш Господь
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 29.12.2008, 19:34
Аватар для Берендей
Берендей Берендей вне форума
 
About
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 397
По умолчанию

Джоунс и Ваггонер в этом вопросе имели точку зрения, отличную от точки зрения Е.Уайт. В своих письмах Уайт писала им, что эта точка зрения является ошибочной. Также их взгляд являлся ошибочным и в некоторых других вопросах. Хотя Уайт поддержала их в вопросе праведности по вере, она несогласна была с ними в некоторых вопросах.

Кто стремится к добру,тот ищет благоволения; а кто ищет зла, к тому оно и приходит.
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 29.12.2008, 19:53
Аватар для Мистик
Мистик Мистик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 2,256
По умолчанию

Игорь, напиши хотябы одну цитату Е.Уайт, где она не согласна была с точкой зрения Джонса и Ваггонера в этом вопросе, также как и в вопросе о праведности по вере (эти два вопроса суть одно)



Ну как бы ты не был против Ваггонера и Джоунса, но Библию отвергнуть не сможешь.

"Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона *исполнилось в нас, живущих не по плоти, а по духу." Римл. 8:3,4

Иисус наш Господь
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 29.12.2008, 20:50
Албанец
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Прежде чем рассуждать на эту тему нужно не забывать что мы прикасаемся к такому явлению которое названо великое благочестие.

16 *И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти,



Поэтому мы можем только гадать и любое утверждение будет иметь погрешность.



1 На основании Библии " в подобии плоти греховной"

нет утверждения, что плоть была греховна, но подобна.



2 Е уайт уточняет, "Когда же Иисус пошел в

пустыню бороться с сатаной, все было иначе. Человеческий род за четыре тысячи

лет ослаб и физически, и нравственно. Деградация коснулась и умственных

способностей. Христос принял на Себя немощи вырождающегося человечества,"
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 29.12.2008, 20:50
Албанец
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Адвентисты учат что Христос принял ослабленную природу человека. Выражение греховную природу неуместно, Христос не знал греха и в своей природе не имел греха и наклонностей ко греху.

3 Христос прообраз Адама, а природу имел уникальную не похожую на

природу Адама. Адам не имел в себе божества, а Христос был воплощенным

Богом.
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 29.12.2008, 21:02
Аватар для Ульфила
Ульфила Ульфила вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 2,731
По умолчанию

Да Давид вполне так и есть как вы пишите. Но что касается сопротивления искушениям и соблазнам этого мира, то Божество Христа здесь участие не могло принимать из принципа выходящего по тексту Писания, искушен во всем кроме греха, муж скорбей изведавший болезни. ыв искушен может и искушаемым помочь,и кто исповедует Хримста не во плоти пришедшего тот есть антихрист.....Вопрос в том, что то что человек испытывает на земле в своей человеческой природой со совей греховной наследствеенностью, то же самое и в том же самом теле должен был испытать Иисус, почему я так убежден. Дело в том что все мы придем на суд, и может статься что кто скажет о Христе,ОН БОГ потому все прошел с легкостью, куда Ему понять как мне тяжело в моей плоти было. Посему, чтобы не было извинения никому, Христос имел плоть имеющую простую челолвеческую наследственность. Божество же Христа проявлялось в служении людям. Что касается сопротивления искушениям,то ОН был таким же как мы. На кресте тоже ОН был таким же как мы,

Бог в нас
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 29.12.2008, 21:08
Аватар для Мистик
Мистик Мистик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 2,256
По умолчанию

"Посему Он должен был во всем уподобиться братьям, чтобы быть милостивым и верным Первосвященником перед Богом, для умилостивлениея за грехи народа." Евр. 2:17

Для чего Он получил при рождении ту же плоть и природу, что и мы? Для того чтобы Он мог понимать наши слабости и наклонности ко греху, и мог стать милостивым Первосвященником, ходатайствующим за нас.

Иисус, как и другие, унаследовал по плоти природу Давида, но Он не поддался наследственным слабостям, присущим этой природе.

Иисус принял человеческое естество, когда оно было отягощено четырьмя тысячелетиями грега. Как и каждый сын Адама, Он попал под действие великого закона наследственности" * Джо Круз

Иисус наш Господь
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 29.12.2008, 21:12
Аватар для Мистик
Мистик Мистик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 2,256
По умолчанию

"Он сражался с врагом, обладая той же природой и тем же духовным оружием, которые есть в распоряжении и у нас. Если Он и имел какое-либо преимущество перед другими людьми, то оно состояло только в том, что унаследованная Им человеческая природа не была Им еще более ослаблена через личное пристарастие ко греху." *Джо Круз

Иисус наш Господь
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot