Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Адвентисты Седьмого Дня (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Десятина обязательна или нет в Новом Завете ? Матф. 23 : 23 этож Христос говорил ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=603)

Мёд 14.11.2009 01:49

Десятина обязательна или нет в Новом Завете ? Матф. 23 : 23 этож Христос говорил ...
 
Десятина обязательна или нет в Новом Завете ? Матф. 23 : 23 этож Христос говорил книжникам и фарисеям, что дают десятину с мяты, аниса и тмина..Почему вся доктрина стоит на обращении Христа к подветхозаветным фарисеям?

я понимаю, что церкви нужны деньги и не против финансирования....
Но ! Почему церкви Жестко и Безапелляционно заявляют в доктрине, что Десятина----ЭТО ОБЯЗАННОСТЬ ? Христос же обращался к фарисеям в своем знаменитом Матф. 23 : 23 . А они были под Ветзим Заветом, который отменен ( куча Новозаветных текстов про отмену Ветхого Завета и Закона )
Или Десятину тож не отменили ? Или там отменили то, что тем или иным правителям нации выгодно ? Про 10 Заповедей еще можно найти другие подтверждения, а про десятину &???/////
Или тоже самое, что и с вином ? ... так сказать---для всеобщего блага доктрина ?
Да я нге против блага, только надо понятия называть своими именами, а не от имени Библии мечом человеческим махать

Арома 14.11.2009 01:59

Мне не понятно:
По закону, к которому и мы апеллируем, десятиной оплачивали служение ВСЕХ служителей в храме.
Священников, левитов.
В АСД почему то служителей поделили на касты.
Вот это пресвитер, ему шиш.
Вот это пастор- ему оплатим.
А почему б не брать пример с апостола Павла живущего на собственном содержании?
Или почему б тогда уж честно не оплачивать работу всех служителей участвующих и проводящих служение?
Откуда мы взяли это избирательное финансирование?
Всегда вот интересно было это.

Винни Пух 14.11.2009 03:54

Времена не менялись, как не менялся и закон, меняются наши представления о нём, меняются только трактовки, доктрины, "учителя".
Система постижения истины - многоуровневая, на своей низшей ступени, она требует примитивных материалистических представлений. Которые и наводят на мысли, приводят к аналогам... Десятина так же требование из этого круга. Только "гнёт" ласкового требования её платить, как движущий фактор, выводит её из мира материального, на тот уровень, на котором она и должна существовать.
Вайт в своё время давала тонкие намёки о нецентрализованной оплате десятин, и возможности личного выбора при её оплате.

Martin 18.11.2009 09:58

По крайней мере я руководствуюсь несколькими соображениями.
1. Десятина - это тест на верность Богу, согласно кн.Малахии. Ею мы исследуем своё сердце, готово ли оно возвратить Богу принадлежащую Ему часть.
2. Павел своим трудом зарабатывал, но, в то же время писал, что он принял это решение, не желая, чтобы пошли слухи о нём как о нахлебнике. О служителях он писал, что они питаются от святилища.
3. Если пресвитер в общине трудится профессионально, то и он должен быть обеспечен из десятинных средств. Есть служители, занятые частично и они получают за это плату, соответственно времени. Наши трое пресвитеров (в Донецке) занимаются бизнесом, трудом, за который неплохо получают в миру.
4. Христос, упомянув лицемерие фарисеев, сказал, что возвращать нужно, но... смотрите по тексту.
5. Кто десятину "платит", тот считает себя боссом, на которого Бог работает. Богу нужно возвращать Его десятину и Он желает, чтобы из неё оплачивался труд пасторов. Это всего 20 % от десятин. Прочее - на евангелизм.

Бегемот 18.11.2009 11:43

Интересно, что десятина отдавалась левитам, а священники получали десятую часть от десятины. Так что, здесь можно понимать по-разному: с одной стороны, если не хотите быть проклятыми, отдавайте десятину левитам! А с другой: кто считается левитом в наше время!?

Martin 18.11.2009 19:18

Можно спросить и так: а кто сегодня священники? В том служении они выполняли прообразное служение, связанное с жертвоприношениями и пр. Сегодняшнего пастора можно, скорее приравнять к левиту, как и всех, кто занимается служением в общине, кто избран в отделы, кто поёт, кто ведёт уроки СШ. Но абсолютная аналогия не получится, как ни крути. Я занят в служении, но всё же, живу от труда вне Церкви и мне совесть не позволит за моё жалкое служение в субботу протянуть руку к Божьим средствам, предназначенным для, так сказать, профессиональных служителей. Таковым лучше жертвовать от сердца, а не заглядывать пастору в холодильник, не слишком ли он много ест. Пастор - есть левит.

Бархатное Солнышко 18.11.2009 19:32

Сегодняшнего пастора можно, скорее приравнять к левиту, как и всех, кто занимается служением в общине, кто избран в отделы, кто поёт, кто ведёт уроки СШ

Меня тоже волнует этот вопрос. А особенно служение в хоре, почему бы им не оплачивать этот труд? Чтобы хор выступил хорошо, нужно потратить не мало времени на спевках, а это не раз в неделю встретиться и желательно не в субботу и не по пол часа, а по два, как минимум...не все могут потратить свое личное время в таком количестве, а особенно, если человек работает. Поэтому пение в субботу получается "сырое", не пережитое, то есть через сердце не пропущенное...

Бархатное Солнышко 18.11.2009 19:36

Приходиться петь одни и те же псалмы, которые учить не надо, и которые всем надоели...да и Богу, я думаю такою шарманку тоже не очень приятно слушать...

Бегемот 19.11.2009 10:00

Я думаю, что когда левитам объявляли, что они будут нести служение в храме, им говорили, что они не будут иметь своего надела, а будут работать только в храме и питаться от него.

Martin 19.11.2009 10:06

А особенно служение в хоре, почему бы им не оплачивать этот труд?
Если этому каждый член хора посвящает 40 часов в неделю, тогда можно и так. Но вообще то, осталось ли у нас такое понятие, как жертвенность? Богу принадлежит больше, чем десятина от наших средств. О времени тоже можно сказать. Неужели , делая хоть что-то для Бога, мы должны ещё претендовать на воздаяние? Или у нас в Церкви некуда деньги девать?


Текущее время: 06:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot