Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Требовалась ли вера у человека в Ветхом Завете, чтобы сделать обрезание ( ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=277)

Кипарис 06.06.2010 23:02

Требовалась ли вера у человека в Ветхом Завете, чтобы сделать обрезание ( ...
 
Требовалась ли вера у человека в Ветхом Завете, чтобы сделать обрезание ( вступить в завет с Богом)?

Кипарис 06.06.2010 23:28

представляю себе язычника который шёл обрезываться просто так, без веры и отказался бы от своих богов.

Мечта Идиота 07.06.2010 07:38

младенцам которых приносили обрезать не требовалась,за них верили родители,а вот язычникам конечно требовалась.

Никодимыч 07.06.2010 09:16

Максим Скороходов создал эту тему в жалкой попытке доказать правомочность крещения младенцев.
Мол раз еврейских мальчиков обрезывали в младенчестве, то и христианам можно крестить в младенчестве.
Однако крещение и обрезание - совершенно разные вещи. В Писании все Апостолы и верующие в Христа иудеи были и обрезаны и крещены. Даже фарисеи проходили крещение у Иоанна. Эти обряды не *заменяют один другой. Крещение - это крещение, обрезание - это обрезание.
Везде в Писании крестили взрослых людей, потому что необходимое условие крещения - вера человека. Если веруешь - можно. Младенец веровать не может, он вообще ничего не понимает.

Никодимыч 07.06.2010 09:23

Для того, чтобы сделать обрезание вера не требуется вовсе.
Это такой закон для евреев, всякий разверзающий ложесна младенец мужского пола должен быть обрезан. Евреи просто исполняли заповедь, при чем тут вера? Закон не по вере, но исполняющий его жив будет им.

Альфияшка 07.06.2010 14:21

10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. Бытие 17 глава
Это Божий Завет, и Он касался только мальчиков.
И ничего общего с крещением младенцев обоих полов в наше время не имеет. Принимать крещение (вступать в завет с Богом) можно только по личной вере и принятии Его своим Спасителем и Господом.

Кипарис 07.06.2010 15:56

Авраам верил в Бога и поэтому заключил завет с Ним ,обрезавшись. евр. 11.6- а без веры угодить Богу не возможно; ибо надобно чтобы приходящий к Богу веровал... между прочим говорится о Ветхом Завете.

Веселый Роджер 07.06.2010 16:24

крещение и обрезание разные вещи, хотя некоторые параллели можно провести.
как крещение, так и обрезание есть видимый знак(символ) Завета с Богом, установленный Господом. свидетельство принадлежности к Его народу.
в Библии не указано можно или нельзя крестить младенцев. так же нет в Библии инструкции как проводить крещение., но некоторая информация есть в книге "учение Господа переданное через 12 Апостолов" (Дидахе).
в Дидахе тоже не указано можно ли крестить младенцев, но рассуждая и исследуя седьмую главу можно сделать некий вывод.

Веселый Роджер 07.06.2010 16:30

Учение Господа, (переданное) народам через12 апостолов (Дидахе)
Глава 7
1. А что касаетсякрещения, крестите так: преподав наперед все это вышесказанное, крестите во имяОтца и Сына и Святого Духа в живой воде.
2. Если же нет живой воды, окрести виной воде, а если не можешь в холодной, (окрести) в теплой.
3. Если же нет ни той,ни другой, то возлей воду на голову трижды во имя Отца и Сына и Святого Духа.
4. А пред крещением пусть постятся крещающий и крещаемый и, если могут,некоторые другие, крещаемому же повели поститься наперед один или два дня.
теперь вопросы:
- может ли младенец принять наставление так, чтобы понять сказанное?
- может ли младенец постится перед крещением день или два?
и на первый и на второй вопрос ответ отрицательный.

Кипарис 07.06.2010 22:54

интересные вы люди, делаете из Ветхозаветного народа зомби. у человека был выбор идти за Богом или нет, верить в Бога или нет, обрезываться или нет.


Текущее время: 15:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot