Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Добро и зло - жизнь и смерть. Происхождение зла или как из Безначальной Любви ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1330)

Aleks 03.09.2010 21:27

Добро и зло - жизнь и смерть. Происхождение зла или как из Безначальной Любви ...
 
Добро и зло - жизнь и смерть. Происхождение зла или как из Безначальной Любви мог появиться антипод - зло. Замысел или недосмотр? Или это две субстанции изначально существующие?(03.09.2010)

Кто что думает по этому поводу? Ведь известно, что добро не произведет зла "Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. (Матф.7:17). Если Сатану создал Бог, то *ведь Он знал, что его творение произведет зло, которое обречет на вечные муки в аду многих и многих людей. Зачем Богу ЭТО если Он любовь?

Философ 04.09.2010 01:31

Нельзя временным существам постигнуть вечные замыслы. "Мои мысли не ваши мысли"...
Может эта тема и полезна как упражнение для мозгов, но она чревата боком для любителей заглянуть дальше откровения...

hellokitty 04.09.2010 01:35

Бог создал человека по образу и подобию своему.Про духовных личностей не говориться.Но одним из запретов в Раю было ,не вкушать от дерева познания добра и зла.
А так же от дерева жизни.Я все время думаю,а вот если бы Адам и ева съев плоды от дерева познания добра и зла,быстренько бы съели плоды от древа жизни,то что бы было тогда??? :-O

Aleks 04.09.2010 14:48

Нельзя временным существам постигнуть вечные замыслы. "Мои мысли не ваши мысли"...
Может эта тема и полезна как упражнение для мозгов, но она чревата боком для любителей заглянуть дальше откровения...
Вы считаете, что на этот вопрос Бог наложил табу. Он человеку не полезен?

Aleks 04.09.2010 15:25

Я все время думаю,а вот если бы Адам и ева съев плоды от дерева познания добра и зла,быстренько бы съели плоды от древа жизни,то что бы было тогда??? :-OМногие думают, что то, новое состояние Адама и Евы стало бы вечным. Мы через физическую смерть входим "дверью" (Иисусом) в новую жизнь. Удивительным образом смерть освобождает нас от тела, несущего смерть ("смертью смерть поправ") и это для нас шанс. В раннем христианстве (и сейчас) были сторонники реинкарнации, когда душа умершего не познавшего сути *мира в котором она пребывала в теле, не отвергнувшего его и не нашедшего пути из него возвращалась в другое тело и так до Суда или до того как найдет выход в Иисусе (это коротко - приблизительная суть вопроса. Там - варианты).
Став вечным человек лишался такой возможности оставаясь навсегда с болями, скорбями, злом этого мира.

Философ 04.09.2010 15:49

Нельзя временным существам постигнуть вечные замыслы. "Мои мысли не ваши мысли"...
Может эта тема и полезна как упражнение для мозгов, но она чревата боком для любителей заглянуть дальше откровения...
Вы считаете, что на этот вопрос Бог наложил табу. Он человеку не полезен?
Табу нет, но ограничения явно есть... О таких вопросах нужно дискутировать с учетом что правильного мнения никто не может заявить...

Aleks 04.09.2010 16:33

Табу нет, но ограничения явно есть... О таких вопросах нужно дискутировать с учетом что правильного мнения никто не может заявить...Хотим мы или не хотим, но мы всегда упираемся в подобные вопросы. Да согласен с Вами здесь здесь истина важна, а не принципы. Многие философы анализируя христианскую концепцию мироздания задавались этими вопросами и у них есть интересные мысли!

Далмат 04.09.2010 16:50

"Один из вариантов логической формулировки тедицеи можно сформулировать так: На первый взгляд, существует внутреннее логическое противоречие в совместном принятии следующих четырех посылок:
1.Бог существует.
2.Бог всеблагой.
3.Бог всемогущ.
4.Зло существует"

"Пять возможных решений так логически сформулированной теодицеи:
Атеизм - отрицание посылки 1 (т.е. "Бог существует").
Пантеизм - отрицание посылки 2 (т.е. "Бог всеблагой").
Древний политеизм и современный деизм оба отрицают посылку 3 (т.е. "Бог всемогущ"). Древний политеизм ограничил могущество Бога расщеплением Бога во множество маленьких божков, одних добрых, других злых. Некоторые течения современного деизма делают по сути то же, но в другой форме, сводя Бога к существу, живущему во времени и подверженному несовершенству, развитию, и обладающему лишь ограниченной силой.
Идеализм - отрицание реального зла. Он проявляется в разных формах (Адвайта Индуизма, т.н. "Христианская Наука" М.Бейкер Эдди, множество течений Новой Эры), и все они утверждают, что зло - это иллюзия непросветленного человеческого сознания.
Наконец, библейский теизм (ортодоксальное христианство, иудаизм, ислам) признает все четыре посылки и отрицает наличие логического противоречия между ними. Это может иметь место, если и только если в них есть неоднозначные или нечетко определенные термины."

Далмат 04.09.2010 16:59

"Итак, уже a priori из понятия творческого акта Бога следует, что существующий мир есть наилучший возможный из миров. Тем не менее, в нем появилось зло. Мы не имеем права признавать цель мира исключительно в благе человеческом, но должны представлять ее, как объемлющую все мироустройство; сказать же, что мироустройство без страдания и греха во всяком случае лучше, чем с их присутствием в мире, нет основания, так как частное зло в этих отношениях может служить в общем плане мира средством более великого блага, чем то было бы при других условиях. Бог не хочет страдания и греха, но, создав наилучший мир, Он допускает в нем всю ту их меру, которая неизбежна для осуществления плана этого наисовершеннейшего мира"

********azbyka.ru/vera_i_neverie/o_prirode_zla/1g52-all.shtml

Aleks 04.09.2010 19:24

Он допускает в нем всю ту их меру, которая неизбежна для осуществления плана этого наисовершеннейшего мира"И в этом варианте тоже, как не крути *ад, в нашем представлении, не вписывается в издержки достижения этой благой цели!


Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot