Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Диалог. Атеисты и верующие. (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   ПАСХАЛЬНЫЙ ОГОНЬ-ЭТО ПРАВДА? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3466)

Аскольд 17.09.2009 23:41

ПАСХАЛЬНЫЙ ОГОНЬ-ЭТО ПРАВДА?
 
А когда появилась традиция добывать свящ. огонь на Пасху?

Астролог 17.09.2009 23:43

Я не добываю ничего. Спички всегда под рукой или зажигалка. И круглый год. Не только на паску.

Хенарес 18.09.2009 00:06

Прада, но только не Божья!

Архангел 18.09.2009 00:40

Неправда (N)

Трюк.

Extra 18.09.2009 04:30

Александр,а как Вы объясните то,что этот огонь имеет свойство несколько минут- не обжигает.Как это может устроить Православная Церковь.

Extra 18.09.2009 04:38

Средняя колонна слева имеет глубокую опаленную по краям трещину. Она напоминает о чуде, которое было в правление турецкого султана Мурата Правдивого в 1579 году. Тогда армянам удалось через Иерусалимского пашу добиться разрешения их патриарху принять Благодатный огонь. Православный Иерусалимский патриарх Софроний IV вместе с другими православными не был допущен в храм. Он молился у входа при запертых дверях. Но тщетно армянский патриарх молился в кувуклии: огонь так и не сошел.

Extra 18.09.2009 04:39

Вдруг одна из колонн расселась, и из трещины в мраморном столбе вышел святой огонь. Иерусалимский патриарх зажег от него свечи и передал другим. Приведу более подробный, изобилующий живописными деталями рассказ инока Парфения (Агеева), автора известной книги «Сказание о странствии и путешествии по России, Молдавии, Турции и Святой Земле постриженика Святой Горы Афонския»:

Extra 18.09.2009 04:40

«Во едино время, когда греки были до конца отягчены турецким игом, богатые армяне вздумали вытеснить греков от Гроба Божия и из Воскресенского храма: собрали великую сумму денег и подкупили иерусалимское начальство, уверяя неверных, что святый свет сходит не ради греков, но ради всех христиан, и ежели мы, армяне, будем там, тоже получим. Турки сделали по армянской воле и утвердили, чтобы армянам одним получать святой свет. Армяне весьма возрадовались и писали по всем землям к своим единоверцам, чтобы шли больше на поклонение, что их воля, и сошлось их многое множество. Наступила Великая суббота; армяне все взобрались в храм, а греков бедных турецкое воинство выгнало вон. О, какой неизреченной горести и скорби исполнились греки! Едино было им утешение – Гроб Спасителя, и от того их отлучили и святые врата для них затворили!

Extra 18.09.2009 04:41

Армяне – внутри церкви, а православные на улице; армяне веселятся, а греки плачут; армяне торжествуют, а греки горько рыдают! Православные стояли против святых врат на площади, а кругом стояло турецкое воинство: караулили, чтобы не было бунта. Как сам патриарх, так и все стояли со свещами, имея надежду хоть от армян в окно получит благодать. Но Господь восхотел другое устроить: показать истинную веру Своим огненным перстом и утешить Своих истинных рабов – смиренных греков. Уже пришло время, в которое сходит благодать, но ее нет; армяне испугались, начали плакать и просить Бога, чтобы послал им благодать; но Господь не услышал их. Уже полчаса прошло и более, а святого света нет. День был чистый и красный.

Extra 18.09.2009 04:42

Патриарх сидел на правой стороне. Вдруг ударил гром, и на левой стороне средняя колонна мраморная треснула, и из трещины вышел огонь пламенем. Патриарх встал и зажег свои свещи, и от него зажгли все православные христиане. Тогда все возрадовались и возвеселились; а православные арабы от радости начали прыгать и скакать и кричать: “Ты еси един Бог наш Иисус Христос; едина наша истинная вера – православных христиан”! И начали бегать по всему Иерусалиму и подняли по всему граду шум и крик. Они и до днесь творят сему память, прыгают и кричат кругом Божия Гроба, хвалят единого истинного Бога, Иисуса Христа, и ублажают православную веру. Воины же – турки, кругом стоявшие на страже, видевшие сие чудо, – весьма удивились и ужаснулись.

Extra 18.09.2009 04:43

Из числа их один, именем Омир, стоявший у Авраамиева монастыря на страже, тотчас уверовал во Христа и закричал: “Един истинный Бог – Иисус Христос; едина истинная вера – православных христиан!” – а сам прыгнул вниз к христианам с вышины более 15 аршин, и ноги его ступили на твердый мрамор, как на мягкий воск; и до днесь видны два следа его, изображенные, как на воску; хотя неправославные и стараются их загладить, но я еще своими очами видел и своими руками осязал их. И колонна с трещиною опаленная стоит. Воин же Омир, спрыгнув, взял свое оружие, железом воткнул в камень, как в мягкий воск, а сам беспрестанно прославлял Христа. За сие турки отсекли ему голову, а тело его сожгли; кости же его греки собрали, положили в раку и поставили в женском монастыре великой Панагии, где они до днесь источают благоухание. Армяне внутри у Гроба Божия ничего не получили, остались с одним стыдом.

Extra 18.09.2009 04:48

Ежегодно в Великую Субботу по православной пасхалии на Гробе Господнем в Иерусалиме нисходит Благодатный огонь. По традиции, в кувуклии храма Воскресения Христова его принимает православный Иерусалимский Патриарх.
Схождение Благодатного огня происходит следующим образом. Утром Великой Субботы производится тщательный осмотр кувуклии, где находится Гроб Господень, после чего вход запечатывают специальной смесью из меда и воска, как подобие той печати, которую приложили ко Гробу Спасителя иудейские первосвященники. Кроме того, теперь эта процедура исключает возможность искусственного возжигания огня. Она начинается в 10 и заканчивается в 11 часов утра по иерусалимскому времени.

Extra 18.09.2009 04:49

Чин принятия Благодатного огня начинается в 12 часов дня и включает в себя три этапа: крестный ход, вход Иерусалимского Патриарха в кувуклию Гроба Господня, молитва Патриарха о схождении Огня.
В соответствии с традицией, в полдень православный Иерусалимский Патриарх в сопровождении священников и диаконов, а также Армянского Патриарха, входит в храм, где находится Гроб Господень. В это время раздается погребальный звон колоколов. Перед вхождением Иерусалимского Патриарха хранитель Гроба Господня приносит неугасимую лампаду, которую также тушат перед схождением Благодатного огня. Патриарх садится на патриарший трон. После этого представители Армянской и Коптской Церквей, отделившихся от Православной Церкви после Халкидонского Собора в 451 году, подходят и целуют десницу Патриарха, чтобы получить право на принятие Благодатного огня из его рук.

Extra 18.09.2009 04:51

Сразу после этой церемонии начинается крестный ход, который трижды обходит кувуклию Гроба Господня и останавливается перед входом. С кувуклии снимают печать, а Иерусалимский Патриарх разоблачается и остается лишь в подсаккоснике. Мэр Иерусалима и начальник полиции на глазах у всех тщательно проверяют, нет ли у Патриарха какого-либо предмета для искусственного возжжения огня.

Extra 18.09.2009 04:52

Блаженнейший Патриарх Иерусалимский и всея Палестины берет свечи и входит в кувуклию. В это время все светильники и лампады в храме Гроба Господня и в алтаре потушены.
На Гробе Господнем Патриарх коленопреклоненно молится, обращая особые прошения ко Господу Иисусу Христу о ниспослании Благодатного огня в дар и освящение народу Божьему. В абсолютной тишине, когда все затаили дыхание, вдруг начинают появляться голубые и белые огненные вспышки, как это запечатлено на множестве фотоснимков. На Гробе Господнем во время молитвы у Патриарха чудесным образом загораются свечи, а в храме – потушенные лампады и светильники. Собравшийся народ бурно выражает свою радость и восторг, ведь Благодатный огонь является чудесным свидетельством Воскресения Христова.

Extra 18.09.2009 05:01

Таких как вы скептиков хватает везде,а не только на этом форуме.Так скажите,если бы была хоть малейшая возможность уличить православных христиан в во лжи?!!!Разве бы этой возможностью не воспользовались бы!!!
Вот вам показательный пример!А ведь некоторые из вас говорят:"Когда увижу Бога,поверю!".Так что же не верите?
А ответ даёт Сам Христос! (Помните притчу о богаче и Лазаре?)
"Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придёт к ним, покаются. Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят".

Extra 18.09.2009 18:32

Нет.Мария.Мне не смешно.
Как вы объясните всполохи огня в воздухе(как маленькие молнии) на глазах у верующих и неверующих,от которых возгораются лампады?Это что,патриарх фейерверки запускает?

Extra 18.09.2009 18:34

И уж,наверное,если говорить о наживе властей...Как Вы думаете,есть люди, которые готовы заплатить огромные деньги только за то,что бы огонь не сошёл?????

Aleks 21.09.2009 16:17

Мне всё интересно..Если это такое неоспоримое свидетельство избранности православия, почему до сих пор существуют другие религии?

Аскольд 23.09.2009 23:59

Дело в том,что рядовые православные не знают о том,что их обманывают.Они не виноваты.Виноваты те,кто их учат...... А это серьезно! Но ,как говориться:кому больше дано,с того и спросится...

Царь Дав 01.02.2010 22:13

Тихими безветренными летними ночами можно наблюдать блуждающие огни над болотами. Почему-то им никто не удосужился приписать божью благодать. Скорее, наоборот.(ch)

Ну а для тех, кто хоть чуть-чуть знаком с металлогидридной теорией земли Ларина, совершенно очевидно появление "святого огня". Да и место его появления вполне оправдано. Рифтогенез, однако. ;-) :-D

Римский 02.02.2010 02:33

Я слышал более простое объяснение. Горит эфир, получаемый из порошкообразной борной кислоты. Температура горения изначально небольшая - около 60 градусов, а когда эфир выгорает - дальше горит обычный парафин свечи. Горением же эфира объясняется и зеленое пламя, хорошо видимое на всех видеозаписях.

Царь Дав 04.02.2010 19:32

Илья, это была всего лишь моя версия.(ch)
Но с уверенностью можно утверждать только одно: таинство так и останется таинством, чудом, пока не будет изучено. Но, похоже, кто-то этого очень сильно не хочет.;-) :-D

Адюльтер 11.02.2010 15:06

Раньше попы проделывали в храмах "чудеса", когда свечи вспыхивали сами по себе, особенно в канун рождества. Весь фокус состоял в том, что фитиль свечки смачивали в растворе желтого фосфора в CS2. После испарения CS2 фосфор сам по себе на воздухе вспыхивал (при контакте с водяным паром выделяется РН3, который самовоспламеняется), зажигая при этом свечку.

Римский 12.02.2010 04:56

Подозреваю, что существует очень много методов изготовления самовоспламеняющегося в тех или иных условиях вещества. И многие из них были известны еще в средние века.

фантик 26.09.2017 17:19

вы уже знаете, что в Субботу 2019 огня не будет
возникает вопрос почему
потому, что Пасха 2018 будет последняя
понятно, что поскольку в Субботу 2019 огня не будет то и Воскресение отменяется

Ernando 26.09.2017 20:14

"Раз в год, в одной маленькой темной каморке, без свидетелей, окон и дверей, в честь того, что пару тысяч лет назад одно дикое племя скотоводов ушло от другого чуть более цивилизованного племени, сама собой - ну, по словам бородатых мужиков в странных черных балахонах - загорается скрученная в трубочку и залитая воском ватка.
Таким образом чувак, который создал Вселенную, время, пространство, квантовую механику, бозоны, фотоны, принцип неопределенности, термоядерную реакцию, черные дыры, горизонт событий, червоточины, темную материю, темную энергию, протоны, электроны, фотоны, кварки, человеческий мозг - самый сложный объект во Вселенной, сложнейшую химию надпочечников, ДНК, пульсары, нейтронные звезды, сингулярности, галактики, скопления галактик, сверхмассивные черные дыры, Большой взрыв и вообще все сущее что есть и не есть во Вселенной - таким нехитрым образом Он доказывает нам свое существование.
Поджигает ватку. Раз в год. Без свидетелей.
В честь переселения племени скотоводов.
Величайшего события во Вселенной.
Конечно же верю!"

(Аркадий Бабченко)

Клава 26.09.2017 20:18

Цитата:

Сообщение от Ernando (Сообщение 631177)
"Раз в год, в одной маленькой темной каморке, без свидетелей, окон и дверей, в честь того, что пару тысяч лет назад одно дикое племя скотоводов ушло от другого чуть более цивилизованного племени, сама собой - ну, по словам бородатых мужиков в странных черных балахонах - загорается скрученная в трубочку и залитая воском ватка.
Таким образом чувак, который создал Вселенную, время, пространство, квантовую механику, бозоны, фотоны, принцип неопределенности, термоядерную реакцию, черные дыры, горизонт событий, червоточины, темную материю, темную энергию, протоны, электроны, фотоны, кварки, человеческий мозг - самый сложный объект во Вселенной, сложнейшую химию надпочечников, ДНК, пульсары, нейтронные звезды, сингулярности, галактики, скопления галактик, сверхмассивные черные дыры, Большой взрыв и вообще все сущее что есть и не есть во Вселенной - таким нехитрым образом Он доказывает нам свое существование.
Поджигает ватку. Раз в год. Без свидетелей.
В честь переселения племени скотоводов.
Величайшего события во Вселенной.
Конечно же верю!"

(Аркадий Бабченко)

я тоже осуществляю ожидаемую последнюю Пасху 2018


Текущее время: 14:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot