Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Что означает быть свободным во Христе? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1333)

Архизлодей 16.01.2011 10:45

наверное, быть собой таким каким ты создан и таким каким на самом деле являешься. свободен от чего? видимо от греха, страстей зависимостей и т.д. А вот дальше много непонятного и противоречивого. Вы встречались с такими свободными во христе людьми? И не была ли такая свобода просто маской?

Leya 16.01.2011 11:58

Здравствуйте. Христов своей смертию, сошествием во ад и Воскресением освободил мир от власти диавола, поэтому человек живущий во Христе и со Христом теперь свободен (от власти человекоубийцы), но как вы понимаете падшее существо человеческое и сейчас продолжает отпадать от Христа своими грехами... Но теперь у нас есть покаяние и Причастие, которые помогают нам соединяться с Господом - каждый раз преобретая свободу и силу бороться со грехом. Поэтому человек имеющим активную церковную жизнь, свободен во Христе, и живет со Христом!

Доминик 16.01.2011 12:07

свобода во Христе зависит от активности церковной жизни? так это еще плюс одна зависимость!

Отсупившийся 16.01.2011 21:17

свобода во Христе зависит от активности церковной жизни? так это еще плюс одна зависимость!
------------------------------------------
Опять ты прав, Немытый...зависимость еще и какая...
2Пет2:19
Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
И причина этой зависимости "зарыта" в начале этой главы:
2Пет2:1
.... отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
Причина несвободы кроется в отвержении ИСКУПИВШЕГО, именно искупившего, их Господа, т.е. они будут говорить
1что Христос никого не искупил... не искупил, значит мы должны, значит еще в рабстве...
и как следствие
2 поскольку не искупил, мы должны сами своими силами исполняя постановления (уже не свободен) заслуживать свое спасение...

Отсупившийся 16.01.2011 21:37

Я не знаю как там Ожигов или Даль, обьясняют слово "свобода", но для меня очевидно, что свобода, значит что никому ничего не должен...конечно по жизни физической мы во многом не свободны...
иногда могут спрашивать:
-Ты свободен?..или свободна?
-Нет я замужем... или женат, там...
Мы еще должны детям, близким, родине, наконец...
Известно что такие понятия свободы или несвободы не имеют ничего общего со свободой Христовой, или свободой во Христе.
Свобода во Христе это понятие духовное, это значит духовная свобода...достигается она только верою в то что мы не есть должники перед Богом, у нас нету долгов перед Небом...И хотя на самом деле мы осознаем свое не совершенство, но вера в то что Иисус покрыл все долги, и делает нас свободными...

Отсупившийся 16.01.2011 21:43

Вот еще насчет свободы такой взгляд, кому то когда то писал...
тут нужно заметить, что выкупил и отпустил, не порабощая себе, помнишь:... отпустить измученных на свободу...
Другими словами как бы такой диалог с Богом:
-Спасибо Тебе Господи, Ты выкупил меня, теперь я должен ходить на собрания...
-Ничего ты мне не должен...
-Но я должен оставить все грехи...
-Ты мне ничего не должен...
-Так я же должен....
-Ты ничего никому не должен, ты свободен...
-Но это же уму не постижимо, можно я буду называться Твоим рабом?
-Это твой выбор, но ты должен знать что ты свободен.
-Я *так счастлив , я хочу ходить на собрания, оставить грехи, любить...
-Это твои желания, хотя ты должен знать, что и Мои...

Отсупившийся 17.01.2011 22:23

Свобода во Христе - это свобода и от условностей? Как Вы считаете?
------------------------------------------------------
Лаконично, понятно, красиво!(Y)

Aleks 17.01.2011 22:52

Если свобода во Христе - это и *свобода от условностей, то почему последователи Христа - христиане не свободны? Почему ритуалы, обряды, стереотипы управляют их жизнью и возводятся в закон христианской жизни? Можно ли все это соотнести со свободой во Христе?

Далмат 17.01.2011 23:00

Если свобода во Христе - это и *свобода от условностей, то почему последователи Христа - христиане не свободны? Почему ритуалы, обряды, стереотипы управляют их жизнью и возводятся в закон христианской жизни? Можно ли все это соотнести со свободой во Христе?
-------------------------------------
Свобода - это во многом миф)) Есть только одна форма свободы действительно ценная - смирение (пребывание с миром в душе), все остальное суррогаты эгоцентризма общества и его идеологий)
Стереотипы есть у всех...но всех и призывают "быть как дети") А чем детское восприятие отличается? Искренностью, чистотой, непосредственностью...Этот мир основы, подлинного и делает человека свободным)

Aleks 17.01.2011 23:14

Есть только одна форма свободы действительно ценная - смирение (пребывание с миром в душе), все остальное суррогаты эгоцентризма общества и его идеологий)
-----------------------------------------------------------------------------------
Да, и я к этому, Христос свободу видел в отрешении от ценностей "мира сего" Достигли ли мы такой свободы?


Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot