Прогресивный адвентизм
 

********theologian.msk.ru/analitika/218-chetyre-techeniya-v-adventizme.html#comment
********soteria.ru/publ/7-1-0-1147 )))Ваши коментарии)))):-) ;-)

Статья отличная...как для верных христиан(извените что использую этот термин)...также и для тех...кто этой статьей захочет прикрыть свою ересь...

Да нет там никакого прикрывательства. Тут есть объяснение реальности, с ней надо считаться и принимать людей такими как они есть. С другой стороны, понимая с кем говоришь, всегда будешь ориентирован на то, как и куда его вести или оставить в покое.

Дак я ж не говорю про саму статью...я говорю про то...как ее могут использовать...и те...и другие...

Найт паисал о трех течениях, в адвентизме седьмого дня.Это четвертое. ну что ж благодаря им а так же тому же найту нашу церковь ждут большие изменения. и в доктринальном плане))))Да здравствуют книжники и фарисеи, имхо жить как то надо:-) ;-) :-D

Кто такие книжники и фарисеи, и ох реальной роли в истории, я писал в теме Зачем нам нужна Елена Уайт? :-D ;-)

Валерий, так что , выходит , что наличие четырех школ в Адвентизме, как раз тютелька в тютельку подходит под твое ведение закономерного развития и падения церкви?

Как говорил професор преоброженский, любая разруха . а значит падение находится в голове.....Одно и тоже событие разными людьми может восприниматся. как падение или реформа, ведь конец чего то это начало чего то или наоборот.....
Любая религиозная организация проходит на пути своего развития пять этапов, я назову их понятиями которые используют российские религиоведы , . хотя они как и любые термины не совершены (культ . секта , деноминация, и церковь...).Примерные характеристики каждей из них, с примерами. я давал в другой теме (ссылку), на даном этапе . представители "каждей школы" это фактически люди которые в нашей церкви тянотеют, к к каждему из идеалов, к каждему из этапов....Скажем так.....Пока что фактически мы идем "верной дорогой " товарсчей.....А там посмотрим...

Я изучал этот вопрос и понимаю, что так оно происходит с церквями, эта цикличность наблюдается. Не потому что не хочу, но не вижу повторени таких этапов у нас. Скажем так.
Хочу высказать разницу,, согласитесь со мной или нет. Каждая церковь испытывала на себе силу сатаны, кот. заинтересован, чтобы увести её от истины, но,когда ему это удалось, он применяет меньше силы. Теперь он заняташей церковью именно сильно. Не потому , что здесь собраны лучшие христиане, а потому что здесь истина. Мы имеем заверение Христа, что он не оставит нас вплоть до пришествия. А там как это будет с системой ли или без неё, но церковь наша додется того времени. Поэтому я не согласен, что те законы сработают и в нашем случае.

Премудрый Эклезиаст наисал "Иногда люди говорят ""смотри это новое", но это было в веках нет памяти о прежнем...."Петр Рыбачек, церковь это люди, а людям склоно жить по определеным законам. понятиям. правилам.Им свойствено думать о продолжении рода. заботы о своей (не чужой семье , стороить дома здесь на земле), разводится......Тоесть устраивать свою жизнь сдесь , на этой земле...При всем своем заявлении . о том что христианство религия мира, она не религия мира. это воинствующая религия. и пока она находится в состоянии войны, и состоит из фанатиков. которые живут практически компактными кучами и в постояных условиях гонений, то все нормально, а вот когда выесняется что воевать не с кем. и когда церковь становится всемирной тогда начинаются проблемы.....И начинается движение превращение церкви из культо- сектовое состояние в состояние церковное традиционое и мало требующее от своих прихожан....

то что вы называете действием сатаны. является тем. что на самом деле, Библия есть самая антицивилизованая книга. и заметьте сыны изралевы отступали от Бога когда им было сыто хорошо. спокойно. и начинался живой диалог с другими культурами, появлялся широкий взгляд на весчи культура начиналась обогощатся достижениями иных не фанатичных культур....И все замечательно....И тогда появлялись пророки которые по всем действиям были ярыми фанатиками))))(были исключения но их было мало....)Женское священство, и обоснования прецедента пересмотра адвентистких доктрин, это не чья то фантазия это реальность, создание адвентистких прописаных символов веры тоже.....Активный диалог с не адвентисткими церквями. и представить проповедника не адвентиста учащимся в неадвентистком учебном заведении. уже не просто возможно реально))))если вы этого не видете. то мне жаль. христос обещал. но вот только что подрозумевать под церковью, тот еще вопрос....

В предедущем сообщен7ии проповодника адвентиста. учащимся в не адвентистком учебном зпведении. так и проповедника не адвентиста ущащимся в адвентистком. вот так должно звучать...

Статья то хорошая. Никакая не двусмысленная. То, что учится адвентист в неадвентистском заведении, ну и что?. Это нормально. Я сам заканчивал светский Вуз. И сегодня многие магистры богословия заканчивают еще и другие ф-ты, как религиоведение, закон и право международные отношение или в области администрирования. Да, есть, которые заканчивали богословские ф-ты католические или протестанские. Это все нормально. Может хотите увязать с временем противостояния или с желанием во все отличаться. В силу многих причин это было, и , как скажете вы, это тоже закон развития течения. Растем, прогрессируем. А вот по поводу сотрудничества с другими церквями, это тоже нормальный процесс. Вы прекрасно знаете ,что сотрудничество идет по таким направлениям, как социальное служение и защита свободы совести и вероисповедания. Что касается доктрин, никаких изменений нет и не будет. Так что не подходит этот пункт к сеобщему закону развития течения.

Уважаемая Ирина, а у нас на субботней школе цитируется не только Е.Уайт, а много разны богословов, если мы нарываем по теме. Мы используем и учебники христиан других конфессий. Так что субботняя школа у нас проходит очень интересно. Я понимаю, что в многихместах проходят именно по пособию. У нас мы придерживаемся только тематики на каждый день ,но материал свой, может не полностью, но стараемся.

антицивилизованая книга
Это когда нет понятия, что есть сатана в мире. Не надо все смешивать. Ваше сравнение сродни его же словам:" Подлинно сказал Бог,,...?"

Да, Ксюша, истина прогресивна, и я согласен, что могут меняться, только не в противоречие с Библией.

Не исключаю теоретически, только такого петендента не было.
Вот, к примеру с истиной об оправдании верой, я помню, когда мы не понимали до конца как же разделить дела и веру.
То, как мы сегодня понимаем, только высветило истину, еоторую мы туманно представляли. Да и в проповедях тогда смешивались без разбора слова как оправдание , освящение, послушание, вера и т.д. Фактически в нашем сегодняшнем понимании нет понимания противоположенного ренее известному, есть усиление.

Это тема для меня серьезная и большая, поэтому на форуме не смогу изложить. Может когда - нибудь, да и то по скайпу. Писать много не люблю.

ЕНсли начнете рассуждать ,я попробую вклиниваться. Не могу сказать ,что мои рассуждения традиционные. Думал, что напишу, но вы же, покажи ладонь, по локоть кусаетесь. Так что придется быть с вами не совсем откровенными. Дружелюбия у вас " куры не клюют".

"...А можно узнать как мы сегодня понимаем этот вопрос об оправдании по вере?..."--------Да за это понимание многие головы полетели из Церкви...и целые общины расформированы...

Вопрос оправдания по вере привел к некоторому противостоянию в свое время, после 90 годов,а теперь все уладилось. Этот вопрос имеет старое объяснение, можно это назвать законничеством, и понимание освящения как процесса послушания.. А чтобы исключения - не знаю.

Это противостояние ударило по молодежи в общинах и очень сильно...а пастора потои разобрались между собой конечно...а целую молодежную общину расформировали...а молодежь ушла к мессианским евреям....

Вот ...вот...я как подумаю что эту тему сейчас подымут на свет этого форума...тык сразу в стойку становлюсь...ожидая ударов...:-D (fr) (md)

Я тоже очень хочу эту тему обсудить или просто ппочитать ваше обсуждение. Обещаю никого не кусать, особенно Петра.он мне нравится

Читаем внимательно статью, и читаем следующее " Но правительство США уже однажды заставило церковь измениться в некоторых аспектах.....", я не ошиббся, или у меня глюк....читаю еще раз "Но правительство США уже однажды заставило церковь измениться в некоторых аспектах...." и после этого мы будема говорить, что наша церковь антиамериканская. а если правительство США решит заставить еще раз , что не буть поменять:-D :-D :-D :-D :-D :-D ....Что же касается светских вузов, это только в России, теология и религиоведенье не делимы, в остальном более или менее цивилизованом мире это все таки разные весчи))))Не говоря, что светский ВУЗ не решает вопросы веры:-D :-D :-D :-D :-D :-D Ну и.т.д.

Когда-то читал об прогрессивном адвентизме в английской Википедии...
Судя по описанию, наверное тоже самое что и либеральный адвентизм, только богословски и интеллектуально обоснован.