Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Адвентисты Седьмого Дня (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ИГЛОУКАЛОВАНИЕ, как вы к этому относитесь и есть ли в этом виде лечения ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=674)

Для Тебя 07.09.2009 21:46

ИГЛОУКАЛОВАНИЕ, как вы к этому относитесь и есть ли в этом виде лечения ...
 
ИГЛОУКАЛОВАНИЕ, как вы к этому относитесь и есть ли в этом виде лечения какие-либо противоречия с нашим вероисповеданием?

Я интересовалась этим вопросом у многих пасторов но каждый из них имеет свое мнение. Один говорит это не противоречит, другой говорит что да. Так все-таки да или нет?

Kama 07.09.2009 22:06

Иглоукалывани--результат философии юго--восточной Азии.Производят это иглоукалывание по точкам и меридианам в нашем теле.Но на самом то деле никто не может ответить откуда взялись контуры и точки...без которых сам процесс теряет смысл....Но если следовать таки этой философии ...и ее трактовке распределения жизненной энергии по телу...то тогда все станет на место...

E-Name 07.09.2009 22:23

по нетрадиционной медицине у церкви нет однозначного мнения....)) можно - нельзя, хорошо - плохо, как относится, каждый решает сам....

Для Тебя 07.09.2009 22:29

Да, никто до конца не знает как это работает, но очень многим помогает. А в Азии испльзуют иглоукалование после операций для удаления болей, вместо таблеток и это работает.

Адам 07.09.2009 22:46

Если врач,который делает иглоукалывание не бормочет всякие там заклинания восточные(языческие) то можно.
Если все-таки бормочет - то нельзя.
Ежли он Адвентист - то можно
Если Адвентист и бормочет - то нельзя!

Антивирус 08.09.2009 00:14

Считаю это дремучим язычеством.Какие меридианы? По признакам распределения энергии. Это уровень веры, мистики, но не научно. Помогает так же как и гадание помогает. Многие утверждают что им астрология помогает. Вот и разберись с этим.

Kama 08.09.2009 00:28

Вот у нас в поликлинике этим занимается кореец--китаец(не поймешь).Не известно где учился...а ведь в гос.мед.институтах этому не учат...Значит постигал науку где нибудь у себя в будийском монастыре...Так взял себе в аренду кабинет в поликлинике и типа лечит...и никто его проверять из начальства этой поликлиники не будет(даже на предмет обработки этих самых игл для иглоукалывания)...так как человек приносит прибыль...и каким божкам он там себе молится...неизвестно...

Для Тебя 08.09.2009 22:54

У нас в Америке иглоукалование делают в маленьких клиниках и человек который это совершает должен иметь специальную лицензию. Да, в мед институте этому не лечат так как относится это к нетрадиционной медищине, но как насчет трав? Это тоже нетрадиционная медицина и никто их не проверяет. Если в России можно разные настоики из трав и сборы в аптеке купить, то здесь, к этому доктора относятся довольно-таки с насмешкой.
Я встретила одного человека, который лечит травами и иглоукалованием. Значит как быть? Травами лечиться адвентисты могут, а иглоукалованием нет?

Антивирус 08.09.2009 23:00

Для лечения травами не нужна основа мистическая( мреридианы, энергия, точки сосредоточия нечистой энергии и т. д.)
Лечение травами было всегда присуще и нашим народам. Так что приравнивать траволечение с иглоукалыванием только потому что в Америке врачи к ним одинаково относятся, абсурд.

Kama 08.09.2009 23:25

Языческим народам всегда было присуще какое то извращенное понимание...и даже в медицине....какие то порезы...кровопускания...и даже татуировки....короче всякое издевательство над своим телом...я думаю что иглоукалывание тоже не имеет под собой ничего хорошего...

Альтаир 09.09.2009 00:26

Кстати, с помощью кровопускания облегчали болезненное состояние , например, при повышенном давлении.Так что это не выдумки!

Kama 09.09.2009 00:34

Вот...вот...все правильно...сначала пускают себе кровь...а потом ее выпивают...в Африке до сих пор это актуально.И это не выдумки...

Альтаир 09.09.2009 00:45

Ну,норму крови не знаю, наверное пока состояние не улучшится. :-D Вообще то таким способом пользовались в далеком прошлом. Сейчас применяются другие методы, более цивильные.

Kama 24.09.2009 12:53

Некоторые практикуют и лечение пиявками.....тоже природное средство..........:-D . Натур продукт и полная гармония с природой..........шутка.

Баритон 28.09.2009 13:14

нашел вчера случайно:
********osz-belarus.org/news/belarus/..%5C..%5Clibrary/seminary/mm/index.html

Real Lady 29.09.2009 02:12

Наше вероисповедение - это стремиться к здравому учению.

Мы придерживаемся позиции официальной медицины до тех пор пока она не противоречит Библии.
Углоукалывание иногда используют врачи для расслабления конкретных мышц - при вкалывании тонкой иглы или нажатии на мышцу- она в начале сжимается, а потом расслабляется.

Иглоукалываение превыше элементарного выше описанного опыта не имеет научной основы, поэтому мы обычно выбираем скептическую позицию и другие методы лечения.

Для Тебя 01.10.2009 01:45

Spasibo Igor za sait, ochen' interesnaya informacia. Mne bi naiti eshe info za computernuyu diagnostiku i lechenie, a to est' znakomie kotorie ochen' v eto veryat.

Hotabich 01.10.2009 02:50

Mne bi naiti eshe info za computernuyu diagnostiku ... a to est' znakomie kotorie ochen' v eto veryat
ага, и я в том числе! а что, кто-то сомневается? *:-)

Дьяволёночек 04.11.2009 10:05

Как-то раз была возможность на выставке совершенно бесплатно пройти тест на артрит. Ну конечно же это компютерная диагностика! И конечно- же он обнаружитл артрит, но на самом деле у меня ни какого артрита и нет! Вот ва и компютерная диагностика!

Иоанн 04.11.2009 21:30

К сожалению должен заметить, что даже лекции на мед-мисс школах не есть офиц точка зрения церкви. Отнюдь не выступая ни "за" ни "против", тем не менее скажу что нельзя выдавать то, что показалось вам очень убедительным ца офиц точку АСД.
2. Обращение к истории возникновения тоже не аргумент. Посмотрите на историю АСД. Корни уходят куда? Правильно в методицм и др "неистинные" учения. Представьте что подобно как автор этой этой темы кто-то пытается разобраться что такое АСД. И выясняет, что она связана с США, свидетелями Иеговы и тд. Отсюда делает вывод - злостная тоталитарная секта. Вот типичный ложный метод.
3. связьс вост философией и мистикой. Тоже не аргумент. Т к это не философия - часть аккупунктуры, но как раз последнюю делают частью ф-фии. Но простите в восточной ф-фии очень много уделяется внимания ЗОЖ. Поинтересуйтесь например аурведой - это на 80% принципы АСД и советы Е. Уайт.

Так что нужны повесомее факты и аргументы

Иоанн 04.11.2009 23:29

Кристи! Я просто улыбаюсь вашей искренности и уверенности. (кстати почти все кого я встречал и онипрошли ММШ отличаются подобным настроем). Наверное это хорошо. Благодарю за ваши советы. Но поймите, мне лишь хотелось бы чтоб наши братья и сестры, тем более образованные, могли бы умели обосновывать свои убеждения мощными, железными аргументами. Как тому учил например Лука (Лк.1:1-4)

Иоанн 04.11.2009 23:40

... и еще. (это не для Кристины, а так вообще)тон сектанских суждений как раз таки отличается абсолютизмом, категоричностью, нежеланием принимать, прислушиваться и вникать в другие точки зрения. Возможно ввы больше других знаете аб акупунктуре, возможно ваше мнение ближе к истине, но пожалуй уместнее говорить в категориях и терминах советов, суждений, предположений и т д. Вопрос аккуп. не является нашим (АСД)принципом, а потому мы можем лишь говорить и предупреждать о возможных плохих сторонах этого метода. А то, что есть и хорошая составляющая это бесспорно.
Вопрос куда более сложный - можно ли воспринимать в подобных случаях только часть, ту часть кот не противоречит принципам АСД. можно ли пользоваться физикой метода, не принимая самой философии?.Как, например, с хатка-йогой. Там есть полезные упражнения. Если я выполняю некоторые из них это не значит ведь, что я принял философию йоги. А по поводу мистической медицины - так она вся мистическая Только есть Божья мистика а есть...

Real Lady 05.11.2009 00:46

Кристина,
извиняюсь, но мнение ММШ никогда не было мнением церкви АСД.
Хотяяразделяю скептическое отношение к иглоукалыванию, как к панацеи от всех бед, однобокий подход - "лечение от сатаны или нет" - мягко говоря пугает. Да, мы как церковь стремимся выбираем методы проверенные общепризнанной медициной (включая прививки!), но методы, которые либо в расмотрении, либо не признаны мировой медициной мы никогда не будем обзывать "от сатаны" (за исключением, когда ясно призывают его имя и просят его лично об исцелении).
Почитав некоторые выдержкиот разных людейо том, чему учат в этой ММШ, приходишь иногда просто в шок и становится грустно. Идея здоровья хорошая, но перевернули её так, что Уайт бы пришла в ужас.... Мы, как АСД,стремимся к ЗДРАВОМУ учению.
(F)

Self-Made Lady 05.11.2009 00:53

А как надо относиться к точечному массажу? Это то же что иглоукалывание, или нет?

Real Lady 05.11.2009 03:27

Точечный массаж - одна из веток нетрадиционной медицины, так же как и углоукалывание и т.п... Вот и всё...
Нетрадиционная медицина - этозначит, что либо статистические опыты, доказывающие действенность этого метода, не делали (как, например, в работе многих лекарственных трав), либо сама идея не носит научного характера (например: идея, что каждый орган представлен точкой в ступне и т.п).
Массаж хорошая вещь и точечный массаж,с целью расслабить конкретное массажируемое место, хорошая идея. Идея, что массажируя определённые точки в ступне и т.п., вы слияете на почки и т.п. не имеет научного основания. Значит ли это 100%, что идея плохая и несостоятельная? Вовсе нет! Просто мы, как адвентисты выбираем следовать за доказанной медициной, чтобы избежать проблем. Вполне вероятно, чточерез 100 лет или на небе мы узнаем гораздо больше о работе нашего организма, чем мы знаем сейчас, но пока мы живём в этом мире и пользуемся тем, что нам открыто.
(F)(F)(F)(F)

Real Lady 05.11.2009 21:47

Кристина,

Как же из ряда вон ничего не было, когда тыговорила, что изучала признаки, как определить, что какое-то лечение от сатаны??? Это разве нормально????
Да, мы скептически относимся к нетрадиционным методам лечения, но это не значит, что они от сатаны. Например:травы или костоправыявляются нетрадиционным методом лечения и мы, как АСД,относимся к ним с осторожностью и скептицизмом, но просто из-за того, чтонет никаких существенных исследований в этой области или нет на сегодня доказательст научных, а не из-за того, что этоот сатаны.
АСДочень аккуратно должны подходить к вопросам и не лепить страшные ярлыки на то, что мы пока не понимаем. Бог и время покажет, что есть что... а мы пока выбираем смиренно давать отчёт во что и почему мы верим....и не обзывая других, стоять на своём...

Дьяволёночек 06.11.2009 09:05

Да, мы скептически относимся к нетрадиционным методам лечения, но этоне значит, что они от сатаны. Например:травы или костоправыявляютсянетрадиционным методом лечения и мы, как АСД,относимся к ним состорожностью и скептицизмом, но просто из-за того, чтонет никакихсущественных исследований в этой области или нет на сегоднядоказательст научных, а не из-за того,

Дьяволёночек 06.11.2009 09:09

Светлана выделила ваш пост и решила написать. У нас выпущена Инцеклопедия нетрадиционного лечения докторами Адвентистами. На 730 заболеваний 11 тысячь натуральных способов лечения.Так что зря вы думаете что к травам люди скептически относяться. Тут не только травы а диета и так же витамины.

Макарона ССас 06.11.2009 14:19

Официальная позиция организации - НЕЛЬЗЯ! Но у организации есть много ошибочных позиций...

Арома 06.11.2009 16:46

Официальная позиция организации - НЕЛЬЗЯ! Но у организации есть много ошибочных позиций...
Саша, если вы не голословны- можно официальный документ на который вы ссылаетесь?

Альф 06.11.2009 17:08

Иглоукалывание - это лечение? Мне всегда зналось, что это блокировка нервов, чтобы не беспокоила болезнь. Укололся и забылся )))

Макарона ССас 07.11.2009 01:44

Надя, к сожалению, у меня нет возможности и желания собирать архив документов. Но позиция такая есть, это точно...
А Кристину я попрошу адекватней реагировать на посты других малознакомых людей. В моём предыдущем ни буквой не вспоминалось о выходе или входе в безошибочное что-то...
Дмитрий, а Вам не стоит радоваться глупостям...

Арома 07.11.2009 03:06

Саша, без документов, ваши слова, всего лишь слова, а не официальная позиция церкви.
Так что это пока что только ваши личное мнение.
Возможно кто то знает документы где позиция церкви по этому вопросу отражена более ясно?
(вернее более официально)

Бегущий 07.11.2009 16:41

вот интересный семинар, который официально проводится АСД:
***********.osz-belarus.org/library/seminary/mm/index.html

Философ 07.11.2009 23:17

Какой-бы ответ здесь не прозвучал: иглоукалываться или нет,каждый будет либо испытывать это на себе, либо принимать мнение большинства, либо продолжать сомневаться. Кстати, возможны и другие варианты. Нуа пока позиция еще точноне определена стоит липредполагать хорошо это или не очень?

Арома 08.11.2009 03:00

вот интересный семинар, который официально проводится АСД:
Я так поняла что это ссылка на эту самую ММШ на счет официальности которой уже здесь говорили.

Real Lady 08.11.2009 08:55

Вот ссылка на наш официальный АСД медицинский сайт:
***********.health20-20.org/article.php?id=2

Наши члены АСД пишут книги о чём хотят, кто про травы, кто про кровенную диагностику, кто про натуропатство и т.п. (В Сев. Америке книгу написать и опубликовать много не стоит).Так что кто и что где-то пишет из членов, надо брать с гранью соли, а не как доктрину.
АСД церковь не указывает во что верить во что нет по поводу медицины (хотя иногда помогает понять не-научные подходы типа Аткинса или Healing TOuch и т.п.). Но АСД церковь (с Уайт во главе) всегда держались традиционной научной медицины.
Иглоукалывание, кстате, признано мировой медициной и нашей церковью (работникам церкви покрывают расходы по иглоукалыванию в Сев. Америке), как метод работы с болевыми областями.
(F)

Август 08.11.2009 09:31

Светлана , Жан (Y)РЕСПЕКТ!!!! Думаю этот подход более взвешен, чем многие подходы ММШ.... У нас с этими товарисчами полная БЕДА- приходят оттуда зазомбироованные во Имя Божие... И кроме Гидро и Соетерапии все остальное-МИСТИЧЕСКАЯ МЕДИЦИНА- страшно аж жуть... Кстати в начале века Е.Уайт все медики того времени обвиняли именно в шаманизме и связи с Сатаной.... Сегодня БАДы -грех- только выясняеться потом что в США люди и не мыслят балансировку своего питания без капсул и таблеток. Компьютерная диагносмтик ГРЕХ хотя это чистая физика и надо просто иметь желание поразбираться в сем.... Массаж с медом- СМЕРТЕЛЬНЫЙ ГРЕХ и МСТИКА(md)(md)

Август 08.11.2009 09:36

Вот после всего того и понимаешь, что порой городиться в медицинском отделе АСД России мягко сказать не встретишь и в отсталой секте- потому- то основная часть церкви в основном и мягко сказать дохленькая, что работа проводиться к сожалению способом далеким от здравой медицины....

Real Lady 08.11.2009 11:04

Павел, вы здравомыслящий человек судя по постам обычно, поэтому пишу.
Этот семинар по здоровью, который проводится, к сожалению где-то в нашей церкви, напоминает фильм Антона Зарубы о Пасхе - много однобокой истории, всё намешано в кучу и вы дано под пугающе страшным соусом.
Верно, мы не приемлим астрологию, как полностью ненаучную.Однакомы не смешиваемв одну кучу асторологию, йогу и иглоукалывание и т.п. В йоге есть прекрасные упражнения, углоукалывание помогает при определённых болях и т.п. Мы не приемлим верования йогов, но приемлим достижения их физ. упражнений.

Вообще, у меня создалось впечатление, что люди пытаются себя и других запугать в правильное русло, вот и выдумывают или выискивают странности. Кстате, у традиционной медицины тоже мистические корни... Так случилось, что мы родились на планете замаранной грехом и ВСЁ здесь носит отпечаток греха... Так что мы живём там, где нас Бог поставил, и используем Еговодительство и своюголову при выборе методов лечения и т.п.


Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot