Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Христиане (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Можно ли убивать людей во время войны ? Если ты верующий и тебя призвало ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=6269)

Без Недостатков 14.07.2008 20:20

Можно ли убивать людей во время войны ? Если ты верующий и тебя призвало ...
 
Можно ли убивать людей во время войны ? Если ты верующий и тебя призвало государство в армию ?

Ваше мнение ?

Без Недостатков 14.07.2008 22:52

В последнее время много войн обещалось , вот и приходится размышлять какая правильная позиция .

Абвгд 15.07.2008 00:26

Если государство призвало в армию, лучше копать для него окопы... *Мои знакомые, которые прошли через военные действия последних лет, до сих пор не спят ночами спокойно... Это страшно - пережить смерть тех, кто только что шел рядом живой. А тем более - быть причиной смерти другого человека. Ради души своей, нельзя убивать.

Аполлон 15.07.2008 12:29

Не вижу проблемы. Библией убийства во время ведения боевых действий не осуждается, под запрет заповеди "Не убей" убийство на войне не подпадает (дело в том, что на языке оригинала -иврита - есть несколько слов, обозначающих лишение жизни человека. И в заповеди "Не убей" употреблено слово, означающее криминальное убийство. Для обозначения лишения жизни на войне в иврите есть совершенно иное слово, дословно переводимое как "умервщление".)

Аристократ 22.07.2008 23:08

Святитель Филарет Московский сказал следующее: "Личного своего врага - возлюби, врага Бога - гнушайся, врага Отечества - бей! и еще св.Александр Невский: - Кто с мечем к нам придет от меча и погибнет..

Христианин всегда должен быть готов выступить на защиту христианских ценностей..

Волк 31.07.2008 00:32

Насколько я знаю священники во время великой отечественной войны благословляли воинов идущих в бой за свою страну. Пребываешь ли в служении, служи...

Бабник 31.07.2008 12:09

чё-то здесь слюни распустили, и сопли размазали по теклу.

в это время великие русские полководцы - Ушаков, Александр Невский, Дмитрий Донской и т.д. пречислены Русской Православной Церковью к святым.

не надо считать себя умнее патриархов. ГОРДЫНЯ ЭТО ГОСПОДА. И ЕЩЁ ТРУСОСТЬ.

Абвгд 31.07.2008 18:40

,,, (md)Ну да, именно так и сказал Иисус ученикам, когда те хотели огонь с неба свести (Лк 9:55) - Давайте, ГОСПОДА, не гордитесь, не трусьте, спалим этот городишко, не будем нюни распускать!...

Только мне помнится, я в Новом Завете *прямо противоположное читала! "возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут" (Мф 26:52)

Без Недостатков 31.07.2008 19:36

Хорошо ! Иисус пророчил что в последнее время будут войны ! А ещё помоему тоже библейское пророчество что на Израиль наподет северная страна и будет вести войну с ним ! Так вот Россия расположена севернее Израиля ! И если это будет именно она ,как быть благословлять воинов на войну ? Трусить или воевать за свою отчизну с Божьим народом?

Без Недостатков 02.08.2008 09:31

Меч духовный это для духовной войны ! А мы говорим о физической войне !я верю что и среди крестоносцев и среди гугинотов (первые протестанты) были рожденые с выше люди ! Которые защищали народ от разбойников ,мародеров и врагов , и скорее всего не только духовным мечом !

Абвгд 02.08.2008 22:47

Павел, мне кажется, тут четко видно два мнения: НЕТ и ДА. И каждый принимает для себя решение. Вопрос: Ты сможешь спокойно жить, зная, что убил человека? Что ты - убийца. Какими бы мотивами это убийство не руководствовалось.

Без Недостатков 05.08.2008 22:05

Не знаю как бы я жил с этим ,спокойно или нет ! Но думаю если до етого дойдет , деваться не куда будет ! Очень просто взять и сдаться и будь что будет ! Но вот по бороться куда сложнее! И опять же есть разные враги ,одним нужно подставить щеку а другим и сдачи дать !

Вирус Опти 06.08.2008 15:55

Знаете что?представьте что на вашу семью напали и собираются убить жену и ребенка,будете рассуждать ?Есть враг -сатана и есть его дети ,Иисус говорил о них что отец их дьявол.Если б наши деды сидели и спорили стоит ли убивать ,то не знаю сидели бы мы с вами на сайте"одноклассники.ру?

Aleks 06.08.2008 23:32

Наталья а как я смогу спать если потеряю всю родню из за того что не убил на войне того кого приказали?



кстати написано повинуйсо властям ибо они установлены Богом

Альбатрос 06.08.2008 23:39

А как я буду спать если меня убьют, потому что я не убил? я думаю крепче и спокойнее. наверное ради сна лучше пусть меня убьют.

Абвгд 08.08.2008 20:07

Мише:

Повиноваться властям - дело нужное! Скажут прийти и печать на руку и чело поставить, тож пойдете?...

Альбатрос 08.08.2008 20:22

Я думаю что здесь, в любом случае, нужно кажды подобный аспект пропускать черерз призму понимания (не только своего) Библии
, в общем и целом судиться то будут намерения, а не только действия, это в случае если выбор настолько оправдан с обоих оппозиций. Так что обе точки зрения имеют право быть, иначе и вправду нападут, и ответить будет некому.

Абвгд 08.08.2008 20:28

Аминь! Очень хочется проводить жизнь тихую и безмятежную (fr)!!!

Благослови нас, Господи!

АнтиЗло 08.08.2008 20:37

Да, это сложный вопрос. Я БЫ НИКОГДА НИКОГО НЕ УБИВАЛ, даже в компьютерных играх я этого не делаю, не учусь убивать даже в своем подсознании.

На войне - я бы стрелял по ногам. Моему врагу еще покаяться надо, нельзя лишать его шанса. Лучше умру я, чем неверующий.

Защищать Родину? Этих властителей, наживающихся на нашей шее?

А вот насчет защиты своих родных - не знаю. Защитил бы их грудью своей, но если меня убьют, то их тоже...

Иисус, когда говорил про "подставь другую щеку", имел в виду наши отношения с верующими, не с врагами. Заповедь же "любите врагов ваших" не подразумевает самопожертвования. Иоанн Креститель говорил воинам "не обижать никого" - тоже похожий принцип. Но все же я ближе к пацифистам, чем к людям, считающим, что есть "убийцы плохие", а есть и "убийцы хорошие" (на войне, менты и т.п.)

Аполлон 08.08.2008 20:41

///Я БЫ НИКОГДА НИКОГО НЕ УБИВАЛ, даже в компьютерных играх я этого не делаю, не учусь убивать даже в своем подсознании.///

Блин, а я, грешник, устраивал настоящий геноцид в *GTA 2, *GTA 3, GTA VICE SITY и GTA SAN ANDREAS... А еще в Call of Duty столько немцев порубал... Пора идти на исповедь....

Aleks 08.08.2008 20:42

Не убей. В оригинале: «??? ???????». Использованный глагол «???????» обозначает безнравственное преднамеренное убийство (ср.

англ. murder), в отличие от любого вообще убийства, например в

результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны.

Абвгд 08.08.2008 20:43

Да, помню мой младший брат смотрел какой-то боевик, а на мамин вопрос: о чем он был, ответил:

"Ой, такой классный фильм, там все хорошие всех плохих поубивали!!!" *:-S

АнтиЗло 08.08.2008 20:46

Илья, пора каяться. Не юноша ведь уже (Екклесиаст 11:9)

А насчет заповеди - не по ветхому завету ведь живем... там и евреям много кого убивать Бог позволил

Арго 08.08.2008 20:47

Ну например что по вашему во время войны нужно ждать чтоб какой-то душман тебя первым убил?

Aleks 08.08.2008 20:48

Кстати без обид но вот в компютерных играх убийство ето вазможно относится к преднамереному ибо там по идеи исходит желание из *(L) человека, а Иисус учил что тот кто токо подумал уже прилюбойдействовал (я в смысле о том что начинаиццо грех када ето исходит из *моего (L) потому что нравиццо тобиш желаемое мною.).



Ето мои мысли вслух неадресованые никаму лично.

Аполлон 08.08.2008 20:55

Да ё-мое!!! Я ж в мыслях уже нанес ядерный удар по Тбилиси и ввел на территорию Украины ограниченный контингент российских войск для поддержания конституционного порядка и восстановления исторической справедливости в виде воссоединения Крыма с Россией!!! Ах я грешник, ах я такой-сякой...

Арго 08.08.2008 20:57

Илья и Севастополь вспомни! А с Грузией вообще кошмар. Надо же во время Олимпийских игр затеяли войну! Совсем башню снесло.

Aleks 08.08.2008 21:00

Мише:

Повиноваться властям - дело нужное! Скажут прийти и печать на руку и чело поставить, тож пойдете?...



Для Наталья Пыльцына:



Когда я писал о повиннности властях я основывался на написаном в Рим 13:1;

Простите меня пожалуйсто за прямоту но Ваш сарказм думаю несовсем был уместен ибо я говорил там в контексте данной темы тобиш службы в вооружонных силах и там кагда произносят клятву (а точнее торжественное обещание) то ключевое слово ЗАЩИЩАТЬ а остальное ето лиш описание чего имено.



Зарание извените если я чиго ни того написал ибо я всеголиш грешниг и могу неправильно выражать мыслькоторуюхочу донести.

Aleks 08.08.2008 21:02

Илья я тож гамал и мысли свои просто в слух высказал а не лично для вас так что и не надейтесь :-)

Абвгд 08.08.2008 22:27

Ребята, насчет игр с убийствами. Помните у Исайи 33: ...кто затыкает уши свои, чтобы не слышать о кровопролитии, и закрывает глаза свои, чтобы не видеть зла;
16 * *тот будет обитать на высотах; убежище его--неприступные скалы; хлеб будет дан ему; вода у него не иссякнет.
17 * *Глаза твои увидят Царя в красоте Его, узрят землю отдаленную. и т.д.

Не вяжется у меня Христос и кровавые игрушки, апостол Павел или Стефан, *и стрелялки с размазанными кровавыми пятнами по экрану...

Откуда в христианине может быть это влечение к убийству, пусть и виртуальному.

Правда, может это разговор уже из другой темы - христиане и зависимость от компьютерных игр...

Aleks 08.08.2008 23:08

Согласен с Натальей что виртуальноя часть ето уже другая тема.



Про войну и убийства там Христианами написал ниже.

Без Недостатков 10.08.2008 00:23

Вот живой пример Россия и Грузия две христианские страны ! В Грузии всеобщая мобилизация ! Как вы думаете христиане рожденые свыше есть в грузинской армии ? и как им быть ?

Антипод 10.08.2008 12:53

А кто заставляет рожденных свыше христиан идти на войну?. могут и отказаться, если хотят.

Другое Я 06.11.2008 09:18

MOJNO TO MOJNO,,,NO YA TOKA ESLI NA MOYU SEMYU)))ILI SEBYA ZASHITIT ILI RODNOGO MNE DRUGA...TO DA

Ангел Красоты 06.11.2008 20:22

В мирное время можно пойти на альтернативную службу, но, если понадобиться защищать свой дом и своих ближних, то думаю оружие в руке праведника не будет анафемой. Может я не выражу мнения всех сестер, *но каждый мужчина должен быть готов защищать и уметь это делать!

Аполлон 06.11.2008 21:24

Помните у Исайи 33: ...кто затыкает уши свои, чтобы не слышать о кровопролитии, и закрывает глаза свои, чтобы не видеть зла;

А помните царя Давида? Или он лишь в контер-страйк играл, т.е. в жизни ни разу на настоящую войну не ходил?

Аполлон 08.11.2008 08:20

а если отправили на войну то необязательно в руки брать автомат.

Это вы на небе царю Давиду расскажите, что он неправильно поступил, что дал Голлиафу камнем по куполу, а не открытку с Псалмом подарил. :)

Dominik 08.11.2008 19:46

Мне понравилось высказываение "а вдруг на войне придётся стрелять в христианина, ДА ЕЩЁ ТОЙ ЖЕ ДЕНОМИНАЦИИ!"

Очень показательное отношение к братьям другой деноминации.

А насчёт воевать или нет - не дай Бог, но если до такого дойдёт, будем воевать. Часто за религиозностью скрывается страх за свою жизнь... * :-)

Иоанн 08.11.2008 20:03

А я не буду воевать! По крайней мере, это моя точка зрения на сегодня! Может она и изменится, но сейчас я в этом уверен.

Иоанн 08.11.2008 20:04

ой ! ёлки! здесь ведь все с пукалками!!!
я не обратил внимание!
простите "командос"!


Текущее время: 11:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot