Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Адвентисты Седьмого Дня (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Если у нас нет любви... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=604)

Берендей 15.12.2008 11:58

Если у нас нет любви...
 
Строки, актуальные во все времена:





ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ! *



ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ! *





СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ!



ПРАВДА без любви

делает человека КРИТИКАНОМ! *



ВОСПИТАНИЕ без любви делает человека

ДВУЛИКИМ! * *



УМ без любви делает человека ХИТРЫМ! *



ПРИВЕТЛИВОСТЬ без

любви делает человека ЛИЦЕМЕРНЫМ!



ВЛАСТЬ без любви делает человека

НАСИЛЬНИКОМ!



ЧЕСТЬ без любви делает человека ВЫСОКОМЕРНЫМ! *



БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ! * *



ВЕРА без любви делает

человека ФАНАТИКОМ!!!

Выход 15.12.2008 12:04

Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих

Аз Есмь Царь 15.12.2008 12:40

Отсутствие или недостаток любви (у кого как) - характерный признак нашего времени. И наш форум - наглядное подтверждение этому.

Альтаир 16.12.2008 01:27

Алексей, понимают то может и по разному, а вот в Библии дано одно общее понятие -- это 1-Кор 13.

Ульфила 16.12.2008 01:37

Ирина, значит вы меня не так поняли. Даже то что Игорь написал, и я с этим согласен, является принципами неба. Я просто хотел подметить. что многие любовью считают эмоционально-чувственное состояние,но это не есть любовь,это ее так сказать вкус и цвет....если конечно можно так выражаться....

Safari 16.12.2008 01:43

К сожалению, часто в церкви слышу, даже на венчаниях, что любовь - это НЕ чувства, это принцип. Но ведь так нельзя говорить. Я согласна, что любовь как принцип должна поддерживать любовь-чувства, но последняя при этом не должна отсутствовать, потому что это уже не любовь получается, а обязаловка какая-то...

Vonca 16.12.2008 01:43

ВЕРА без любви делает
человека ФАНАТИКОМ!!!



ПРАВДА без любви
делает человека КРИТИКАНОМ!



обсалютно не согласен



потому что термины "фанатик" и "критик" суда обсалютно не подходят

Safari 16.12.2008 01:49

Миша понял главный принцип ведения бесед на форумах: чтобы было побольше желающих высказаться, надо с чем-то не *согласиться! :-D

Vonca 16.12.2008 01:52

Как мудрость не может быть мудростью без любви так и любовь неможит быть совешеной не имея мудрости..

Мудрость без любви - это сатонизм

Любовь без мудрости - это верх глупости

Истиная мудрость - это правельно употребленые знания, а пралельность определяется законом сотвореный Мудростью.

Короче замкнутый круг, а разрыв этого круга есть беззаконие

Hotabich 16.12.2008 01:54

Чем больше масса, тем больше сила гравитации... * :-)

Чем больше сердце, тем больше притяжение его любви * (fr)

Альтаир 16.12.2008 01:54

Точнее не бывает, когда вера без любви делает человека фанатиком. Пример, Павел гонял христиан, католики гонялись за *"ведьмами" и т.д.

Ульфила 16.12.2008 02:28

Странно ведь ВЕРА и ЛЮБОВЬ ба эти качества являются ПЛОДОМ ДУХА СВЯТОГО........значит у католиков была не та вера???!!!

Аз Есмь Царь 16.12.2008 10:37

Если любовь принцип, то он должен проявляться во всём, *в поведении, в дискуссии и даже в чувствах. Если у человека есть любовь то это видно. И доказывать не нужно. А если нет, то можно не напрягаться - всё равно нечего выжимать. Можно разве что убедить себя.. :-)

Антидепрессант 16.12.2008 11:26

прикольно получится, если ещё и в теме о любви горячо поспорят... *:-D :-D :-D :-D

(F)

Берендей 16.12.2008 11:47

Игорь- умничка! Каждая строка - мудрость!



Я бы не хотел, чтобы кто-то подумал, что это мои слова... *:-)



Я не знаю автора этих строк, но это довольно известные строки в христианском мире. Автора я не знаю, может кто-то в курсе и знает историю происхождения этих строк?

Берендей 16.12.2008 11:51

В Википедии эти строки изложены в таком виде:
Без любви всё — ничто!



Ум без любви делает человека хитрым.
Вера без любви делает человека фанатиком.
Честь без любви делает человека высокомерным.
Власть без любви делает человека насильником.
Знание без любви делает человека неуступчивым.
Правда без любви делает человека критиканом.
Богатство без любви делает человека жадным.
Воспитание без любви делает человека двуличным.
Обязанность без любви делает человека раздражительным.
Приветливость без любви делает человека лицемерным.
Справедливость без любви делает человека жестоким.
Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.

Антидепрессант 16.12.2008 11:52

не, ну хоть чуточку надо поспорить, для приличия. а то ведь никто не поверит, что мы тут "мило беседуем". *:-P (F)

Берендей 16.12.2008 11:56

В отличии от первого варианта, здесь еще присутствует строка о знании:



Знание без любви делает человека неуступчивым.



В Библии об этом сказано: "мы все имеем знание; но
знание надмевает, а любовь назидает." (1Кор.8:1), поэтому если эту строку перефразировать как



Знание без любви делает человека надменным.



то это утверждение можно прямо обосновать Писанием.

Берендей 16.12.2008 11:57

не, ну хоть чуточку надо поспорить, для приличия.



Чтобы на практике доказать справедливость этих строк? *:-)

Антидепрессант 16.12.2008 12:05

ну вот заглянет человек к нам на форум. почитает темки. а потом - сюда. а здесь - мир да покой: пожалуйста, на здоровье... я уже вижу его глаза... *:-O

;-) :-D (F)

Берендей 16.12.2008 12:20

Ну если мы только мы в этой теме будем демонстрировать любовь, то это уже будет лицемерие. А всяких там ожесточенных споров мы должны вообще избегать, не только здесь:



1Кор.3:3 потому что вы еще плотские. Ибо
если между вами зависть, споры и разногласия,
то не плотские ли вы? и не по человеческому ли
[обычаю] поступаете?



1Кор.11:16 А если бы кто захотел спорить, то
мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.



Хорошо друг с другом полезной инфомацией, а если дискуссия переростает в ожесточенный спор, то это уже отход от христианских принципов.



Если человек не заражен гордостью, то он не будет ставить своей целью одержать победу в дискуссии любой ценой, иногда ему будет достаточно того, что он изложит свои взгляды.

Берендей 16.12.2008 12:44

Нашел определения фанатизма в словарях:



Большая советская энциклопедия:
Фанатизм (франц. fanatisme, от лат. fanaticus - исступлённый), доведённая до крайней степени приверженность к каким-либо верованиям или воззрениям, нетерпимость к любым другим взглядам, например религиозный Ф.
Толковый словарь В.Даля:
ФАНАТИЗМ м. франц. немецк. изуверство; грубое, упорное суеверие, замест веры; преследованье разномыслящих именем веры. Фанатик, изувер. Фанатическое гоненье.
Мал.энц. словарь Брокгауза и Ефрона:
Фанатизм, греч., слепое и пламенное следование убеждениям, в особен. в области религиозной и политической.
* *
Толковый словарь Ушакова:
ФАНАТИ'ЗМ, а, мн. нет, м. Образ мыслей и действий фанатика, крайняя нетерпимость. Религиозный ф. Он ослеплен фанатизмом.
* *
Словарь по общественным наукам. Глоссарий.ру:
Фанатизм - страстная преданность своим убеждениям, соединенная с крайней нетерпимостью к чужим взглядам и стремлениям. лат.Fanaticu

Берендей 16.12.2008 12:57

Для нас, адвентистов, важно не стать фанатиками своей веры - фанатиками соблюдения субботы, фанатиками здорового образа жизни, фанатиками вегетарианства, фанатиками Е.Уайт, фанатиками соблюдения Закона и т.п.



Иначе на нас будут смотреть как на фарисеев, которые говорили правильные вещи, но не имели настоящей любви , поэтому были духовно слепыми, а поэтому нетерпимыми к другим взглядам и людям с этими взглядами и даже преследовали их, как морально (словами), так и физически.

Без Данных 16.12.2008 14:35

Игорь М., а так же есть ФАТАНЫ - ЛЮБВИ. И они почти как ........

улыбаются *без причины, любят всех по своему......



Любвь Божья- это принцип.

Апостал *Павел Галатом писал "О несмысленные Галаты" это с любовью или нет? Как резко отличается стиль Послания к Галатам от стиля посланий Павла к Коринфянам! *Последних Павел обличал осторожно и мягко, тогда как Галатийцев он не щадил. *Для Коринфян, чтобы научить их отличать истинное от ложного, требовались осторожность и терпение. Для Гал. Апостал понимал, что надо принимать саммые решительные меры и выступать с самыми резкими предостережениями, чтобы спасти от опасного влияния.

В разных ситуациях требуется либо мягкость и терпение, либо решительность и твёрдость. Но не только любовь, а так же необходима *мудрость Божья, здравомыслие, просвещенное и освященное ДУХОМ Святым.

Берендей 16.12.2008 15:03

Слово "фанатизм" носит негативную окраску, но есть слово, которое передает позитивные качества, близкие к фанатизму - ревность. Как христиане, мы должны быть ревностными, но без любви эта ревность может перерасти в фанатизм. О ревности написано:



Рим. 10:2 Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.

3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,



2Кор.5:9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;



Откр.3:19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.



Тит.2:14 Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.



Евр.6:11 Желаем же, чтобы каждый из вас, для совершенной уверенности в надежде, *оказывал такую же ревность до конца,

Кто-то 16.12.2008 15:13

Роман, пока происходит плавка драгоценного метала - мира не будет, а только искры от ЛЮБВИ *(*) (*) (*) зато не холодно, хотя немножко жарко * (fr)

Vonca 16.12.2008 15:22

Но не только любовь, а так же необходима *мудрость Божья,



Мотивации опредляют сущность расказчика и его действия.

Чтобы и как бы бог не допускал все Его мотивации к нам во благо но если у нас нехватает мудрости это понять то это не говорит что Бог это делает не по любви к нам.

Если у нас не хватает мудрости понять весть Бога передаваемую через Его посланика то это не говорит что весь неправельная или посланим нас не любит.

Так что без мудрости любить невозможно, кто не имеет мудрости тот и не любит по настоящиму потому что мативации благие могут быть но действия могут быть противоречивыми закону Бога..

Так что Любовь это принцип совокупности.

Все написаное мною было в подтверждение высказываний Lydia Salzer

Кто-то 16.12.2008 15:34

Мишенька, ну чего ты смотришь на церковь в таких темных очках? *Жаль, что ты так далеко, у меня есть в наличии сереневые стекла, я их носила, когда работала в темном помещении (Y)

Мистик 16.12.2008 19:28

Мишенька, ну чего ты смотришь на церковь в таких темных очках?

А если видеть все в розовых очках, так можно в пропасть самому попасть. К стати, у меня такое уже произошло раньше. Когда розовые очки Господь снял, то у меня началась сильная депрессия. Но слава Богу, Господь воскресил и поднял из этой бездны. Теперь только "ТАК НАПИСАНО" стало моим девизом. И знаете, так намного легче разобраться во всех вопросах, исчезла двуличная религия....

Берендей 16.12.2008 19:37

Не только очки нужно снять, но еще и глазную мазь нужно приобрести, чтобы видеть все в правильном свете...

Кто-то 16.12.2008 20:33

Игорь, пожалуй вы правы! *Но желательно, чтобы у продающих эту мазь на этом форуме был оригинал!

Vonca 16.12.2008 21:32

Теперь только "ТАК НАПИСАНО" стало моим девизом. И знаете, так намного легче разобраться во всех вопросах, исчезла двуличная религия....





(Y)

Барон 20.01.2009 14:05

Игорь твой первый пост вылитое учение Дейла Корнеги! (fr) Имено он учил тактики лицимерия что в результате сильно отразилось на западном обществе и даже нашем проповеднике М.Финли который улыбается даже тогда когда надо плакать. Молодец Игорь (Y) Хорошая и важная тема!

Берендей 20.01.2009 14:48

Игорь твой первый пост вылитое учение Дейла Корнеги!



А можно подробнее об этом, с конкретными примерами?



И еще вопрос, кто у кого заимстввует подход (т.е. списывает), Карнеги у христианства или христианство у Карнеги?

Берендей 20.01.2009 15:01

карнегиус списал у христианства внешнюю сторону медали.



Да, это так. Он только заимствовал у христианства часть истины. А без настоящей любви, которую можно получить от Бога это может превратится в лицемерие. Но что Карнеги говорил о любви и о ее источнике - я не знаю.

Барон 20.01.2009 15:03

Корнеги ничего общего с христьянством не имеет! Это мирская попытка научить людей привлекать к себе нужных людей. Чисто американская рациональная система ценностей. Это тренинг для комерческих и рекламных агентов. Я перечитал его книги и понял что это оружие дьявола. Кстати многие наши нахватались этой психоерунды. Вот моя оценка Корнеги (N) (N) (N) (N) (N) (N)

Берендей 20.01.2009 15:07

Так а что он говорит о любви? Какое отношения имеют эти высказывания о любви к Карнеги?

Мистик 20.01.2009 15:21

это оружие дьявола. Кстати многие наши нахватались этой психоерунды.

Большенство наших братьев психологов действуют именно так, как пишет Корнеги и своих пациентов вместо к ногам Христа, приводят их к разного рода психо-тренингам. Я в машине каждый день слушаю "радио-адвентиста" - на испанском, и там постоянно психологи выступают. Ужасаюсь от их рекомендаций, чисто по человечески все хорошо и правильно, но разве не христианское эта передача, а там ни слова о Христе, как решение всех проблем.

Maria-M 20.01.2009 15:41

Любовь - это плод Святого Духа, во всяком случае, так говорит Библия, а ЕСЛИ У НАС НЕТ ЛЮБВИ, то это говорит лишь об одном - МЫ НЕ ИСПОЛНЕНЫ ДУХОМ СВЯТЫМ в должной мере. Вот почему в Духе Пророчества об этом постоянно и говорится: "молитесь, молитесь о Духе Святом!"...Вот так вот, друзья. Исполняйтесь Духом :-)

Бархат 20.01.2009 18:21

Если у нас нет любви...
Вспомнилась песня: "Если у вас нету тёти, то вам её не потерять..."
Ну вот.., и любовь нам не потерять :-)


Текущее время: 01:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot