Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Христиане (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Христианство и бизнес?! Все "за" и "против"! (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=5999)

Львенок 11.05.2008 19:32

Христианство и бизнес?! Все "за" и "против"!
 
Как Вы думаете можно ли быть успешным бизнесменом и одновременно быть служителем в церкви?

Блуждающий 11.05.2008 21:33

Да дорогие христиане не занимайтесь бизнесом, влачите свое жалкое существование. Работайте на халдеев!!

Бродяжка 11.05.2008 21:43

Бизнес бизнесу - рознь!!!!!! Кто-то поизводит продукты питания, лекарственные препараты.........и т.д. ...., а кто-то продает наркотики торгует людьми ....и т. д. ......

Bon Jour 12.05.2008 03:48

Считаю, что христианину тяжело нести бремя успешного предпринимателя.
Во-первых, христианин не может врать (добросовестная реклама без преувеличения); не может отвечать злом на зло и не мыслит плохого (конкурентная борьба); не может давать взяток, не может уклоняться от налогов. В условиях российской действительности такому бизнесмену очень трудно добиться успеха.
Во-вторых, «Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались …. заботами житейскими ». Тяжело, занимаясь бизнесом, постоянно сохранять в сердце Божий мир и радость.

Антигейша 12.05.2008 11:15

Если отвечать на поставленный вопрос,то можно точно сказать,что быть служителем и успешным бизнесменом практически невозможно.Бизнес отнимает массу времени и сил,тогда-что останется для служения?... В Боге каждый имеет СВОЁ призвание,таланты и дары.
Знаю,что в условиях белорусского рынка честный бизнес невозможен.И христиане,наравне со всеми,вынуждены быть нечестными (иначе разорятся совсем).

Львенок 12.05.2008 18:03

Мне кажется что честно вести бизнес христианину можно! Вот только одновременно быть служителем в церкви и серьёзным бизнесменом очень сложно!
А по поводу ЧП или бизнеса на "базаре" - в маленьком бизнесе христиане идут на маленький компромисс с грехом, в большом на большой компромисс!

Кошачья Тэнь 12.05.2008 18:05

Можно совместить это но на короткое время. В конце концов ты должен будешь выбрать только одно из двух.
Многие основываются на том что Павел тоже был бизнесменом. Да не спорю но он же не всю свою жизнь занимался этим.

Львенок 12.05.2008 18:06

Извените написал все идут на компромисс, есть наверное кто ведет бизнес честно!!!

Антигейша 12.05.2008 18:23

Хочу ответить Владимиру.Изначально вопрос стоял так: можно ли быть успешным бизнесменом и одновременно быть служителем в церкви? А ,почему-то, обсуждение ушло в сторону того- можно христианину заниматься бизнесом?

Бродяжка 12.05.2008 18:27

Так ведь одно вытекает из другого.Если ты не желаешь быть успешным биснесменом , то зачем вообще им быть ? А бизнесом заниматься можно, вопрос только в том : КАКИМ и КАК ?

Аскольд 12.05.2008 18:32

Невозможно служить двум господам,это известно каждому верующему.Не увеличивать золото,коней и жён,и это известно.Теперь про то как ведут бизнес,если платить НДС, то можно закрывать его.Я имею бизнес около 10лет,и всё это время борюсь с ним.Иметь его значит посвятить себя ему.Лучше привести пример как мы служим Богу ,а сколько мы заработали это не важно.Без Него ничего делать не можем.Я не видел ни одного служителя бизнесмена.Он же служит народу ,а не деньгам.Всё просто.

Бешеный Бобыль 12.05.2008 18:33

Иисус учил о деньгах постоянно! Да! здорово было бы сразу вознестись и не иметь дело ни с каким рынком: ни с российским, ни с беларусским, тем более! Но, пока мы здесь, надо заниматься бизнесом! Но делать это надо честно!
Как пастор знаю: сегодня очень важно сегодня в церкви - не только учить о десятине и пожертвовании, но учить христиан как правильно распоряжаться финансами, экономии и инвестированию!

Аскольд 12.05.2008 19:05

Не заботьтесь что есть и что пить,ищите Царство Небесного остальное приложится.Это слова не мои.Народ надо учить жить по новому,новой жизнью.Если он никогда не умел экономить деньги ,а просто их пропивал то научив его тратить правильно это не бизнес.Сколько бизнесменов ушли из Церкви за деньгами ,это были очень спасобные люди.Как их вернуть?Что предложить,у них на земле есть всё.

Амбициозный 12.05.2008 19:39

В нашей церкви есть много служитей различных слуужений, кто имеет свой бизнес. Бизнесмены есть и среди старших служителей, стоящих над группами в 50-100 чел, и помощников пасторов, и среди пасторов. Как правило, это мелкий бизнес с оборотом до 20000 долларов в месяц. Все они в первую очередь служители, посвятившие свою жизнь на служение Богу, и потом уже бизнесмены. Все активно и плодотворно служат, и биззнес никому не мешает, а наоборот помогает быть благословением для церкви, для нуждающихся и просто окружающих.

Львенок 12.05.2008 20:01

Думаю в церкви нужно говорить и ГРАМОТНО учить о финансах! Мы каждый день используем деньги и ни куда от них не деться. Есть крайности когда говорят только о финансах или дают не здравую "пищу", но это отдельная тема.

Львенок 12.05.2008 20:25

Имя брат! Его имя! (шутка). На самом деле хотелось бы узнать кто твой лидер и чем занимается в бизнесе и в церкви!

Кошачья Тэнь 12.05.2008 21:12

Владимир никто не против того что Бог хочет чтобы мы были бедными. Просто вопрос был в другом.

Laary 12.05.2008 22:10

Понятно, что служитель должен заботиться о своей семье...если ему не хватает благословения(зарплаты) в церкви для этого( а он имеет, согласно Божьего Слова. на неё право, то ему приходится подрабатывать...здесь уже каждый смотрит на свои силы и возможности....
Но я говорю о служителях полного времени...я понимаю, что мы все служители, но есть люди отделённые на служение(как в Израиле колено Левия например)...Вот людям полновременно занятым служением очень трудно полноценно заниматься бизнесом...они если и имеют фирмы, то. скорее всего, могут называться лишь почётными руководителями-вдохновителями(я думаю, меня простят за такое выражение)

Аскольд 12.05.2008 22:36

Я уже был богат деньгами , теперь хочу быть боготым в Боге. Пусть по молитве богатова и хорошего пастыря Бог исцелит меня от асмы.

Deja Vu 12.05.2008 23:22

"Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких." (1 Тимофею 6:5)
1 Тимофею 6:6-8
"А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;" (1 Тимофею 6:9)
1 Тимофею 6:10
"Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости;" (1 Тимофею 6:11)
1 Тимофею 6:12

Львенок 13.05.2008 06:52

Давайте жить дружно!
Втор.8:18 но чтобы помнил Господа, Бога твоего, ибо Он дает тебе силу приобретать богатство, дабы исполнить, как ныне, завет Свой, который Он клятвою утвердил отцам твоим.

Львенок 13.05.2008 06:54

Христиане которые работают по 8 часов на "дядю", приходят домой и валятся с ног! Интересно они работают бесплатно?!

Deja Vu 13.05.2008 11:54

"Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него...
Суету и ложь удали от меня, нищеты и богатства не давай мне, питай меня насущным хлебом,..." (Притчи 30:5-9)
"...Хлеб наш насущный подавай нам на каждый день..." (Луки 11:1-4)
"Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою" (2Коринф.8:9)
"Потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием,-..." (2 Коринф.1:5)
"Нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем..." (2Коринф.6:10)
"Не собирайте себе сокровищ на земле,...
Ибо, где сокровище ваше, там будет и сердце ваше" (Матф.6:19-21)

Блудный Сын Вернулся 13.05.2008 12:13

Всем привет! А можно уточнить: какое понятие вы вкладываете в слово "служитель" (кто-то писал, что это только пастырь?) и кто как понимает сколько времени он служению должен посвящать? Я не увожу вас от основной темы, но хочу уточнить этот вопрос!

Аскольд 13.05.2008 15:34

Тема поднята очень важная.Хочу сказать что мы не спорим,а каждый высказал своё мнение.Владимир если вы смените фото ,то вы человек достойный уважения.Дарье ставлю 5баллов за правельное пользование симфонии,но хочеться знать собственное отношение к вопросу.Да и ещё, мы люди не повреждённого ума.Владимир Фильченко я с вами полностью согласен по всем нюансам,этого вопроса.Прошу у всех прощения кого обидел.

Влюблённое Сэкд 13.05.2008 16:50

каждыи служитель сам должен решать... нужно взвесить все... первое - мотив. причину по которой он хочет заниматься бизнесом. понятно, что мотив должен быть духовный... второе - не пострадает ли само служение, не помешает посоветоваться с людьми, духовними и опытними в этом вопросе, которые хорошо знают служителя... и конечно молиться о ведении Бога и Он выведет... (v)
... еще хотелось заметить, что показивать "козу" само по себе не означает добровольно подчиняться власти сатаны, это намного глубже... но все ми меняемся постепенно... и говорить истину с любовью то же нужно учиться.... (L)

Очевидное Нэвэк 13.05.2008 17:08

братья и сестры у меня такой личный вопрос :а что делать когда иногда приходиться в воскресения идти работать потому-что целую неделю ты учишся а ведь нужно за что-то жить(кушать,одеваться,а если ты еще и не один)а другой возможности нет пока-что ты учишся и не можеш работать а тут появляется такая возможность зарботать,и как работа или служение ???но я не говою что только работа и не какого служения я дальше продолжаю служить

Львенок 13.05.2008 18:30

Втор.8:18 но чтобы помнил Господа, Бога твоего, ибо Он дает тебе силу приобретать БОГАТСТВО, дабы исполнить, как ныне, завет Свой, который Он клятвою утвердил отцам твоим.

В библии в многих местах говорится что христиане должны не забывать нищих, блаженнее давать нежели принимать и т. д.
Если все христиане будут жить на одну зарплату (не дай БОГ), как мы будем помогать нуждающимся?

Аскольд 13.05.2008 19:39

Рамис,2лепты вдовы.Вспомните что сказал о ней Господь.Когда я был состоятелен,мне дать 100$ было что не дать.Теперь 3тысячи,надо подумать.Вот вам и выбор.Кто дал от сердца ,а кто от избытка?Пётр оставил бизнес и пошёл в никуда?Презирайте, сирот и вдов,больше никого.Где написанно в писании,что бы мы шли заробатывать и раздовали.Если кто раздовал знает что это такое,как на гонках,всё время вперёд.На жизнь времени нет.Бизнес это бег,бег без остановки.4года назад Бог останловил меня на бегу,что это было,я предстал перед вечностью.Когда умерал понял мне беда ,я не готов.С тех пор свернул до минимума бизнес и не даю ему роста.Больше стал вкладывать в общение с Богом.Когда не готов, умерать страшно.

Бешбармак 13.05.2008 20:05

христианский бизнес это очень уместно надо идти в ногу со временим осуществляются многие христианские программы (v)

Аскольд 13.05.2008 20:10

Я бы очень не желал вам токого откровения,это страшно.Хотите бизнес,берите это ваш выбор.Бог некого не неволит, он дал нам свободу.Но как человек прошедший нечто ,не советую увлекатсья им.Кто не имеет тот желает ,кто имеет тот молчит.

Львенок 13.05.2008 20:16

Про две лепты это отдельная тема! Вдова дала все что имела! Сама сумма не имеет значения!!! Доброхотно дающего любит БОГ!
Вы сами пишите что надо призирать сирот и вдов! А как это сделать??? Чем вы им поможете? Еф.4:28 Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Львенок 13.05.2008 20:18

Я не говорю что ВСЕ должны заниматься бизнесом! Каждый в каком звании призван в том и служи! :-)

Аскольд 13.05.2008 20:21

Цель то в жизни спасти себя,а неработать что бы отдать.Помогу что есть,сумма не важна.Цель жизни в Боге?МЫ ушли от темы вопроса.

Аскольд 13.05.2008 20:28

А инволид что даст?Бедный он,куда ему идти?Награды то лишён.Это я ёрничею.Согласен что ,то что дал Бог тем и служи,деньгами Слава Богу.Но веть все хотят именно деньгами ,а туалет мыть после служения это что за служение и кому этим поможеш.

Бешбармак 13.05.2008 20:29

мы живем в грешном мире и должны быть примером во всем в том числе и бизнесе мы свет этому миру и как соль должны растворятся в нем проникая везде (v)

Львенок 13.05.2008 20:37

Андрей я понимаю что вы хотите сказать!
вы в какую церковь ходите, если не секрет?

Бешбармак 13.05.2008 20:43

мыть туалет это тоже служение и важное будь верен в малом и Господь поставит над большем (v)

Аскольд 13.05.2008 20:45

Людей спасает Бог, а я то кто?Еси я не спасусь то что мне до людей.Какая мне польза в этом?

Аскольд 13.05.2008 20:50

Спасибо на добром слове!!!Отсталый потому что,не бегу вместе с миром,его модой на всё сподряд.Сегодня одно завтра другое,в целом суета.Отвлечь человека от Бога.Конечно я свой.


Текущее время: 21:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot