Рим 10:13" Ибо "всякий,кто призовет имя Господне,спасется" О каком спасении идет ...
 

Рим 10:13" Ибо "всякий,кто призовет имя Господне,спасется" О каком спасении идет речь? Все,кроме адвентистов,понимают этот стих буквально.. ))

Иоиль2:31 Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный. 32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь.

Юлия Осиева:

Рим 10:13" Ибо "всякий,кто призовет имя
Господне,спасется" О каком спасении идет речь? Все,кроме
адвентистов,понимают этот стих буквально.. ))
Мир Вам Юлия!
Надеюсь мой ответ поможет вам понять немного больше, почему адвентисты понимают этот вопрос как буквально, так и духовно.
Сначала мы прочитаем, что бы ло сказано далее:
Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать вТого, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 *И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
16 *Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17 *Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
18 *Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.

В первую очередь здесь говорится о событиях в День Господень (Его Приществия).
Адвентисты верят, что как только будет расспространена по всей земле "трёхангельская весть" и все будут ознакомлены с Истиной последнего времени, то как говорит Библия:
Матфея 24:9-14; " Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
10 *и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
11 *и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
12 *и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 *претерпевший же до конца спасется.
14 *И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
"

Благодарю за ответы.братья :-$ ! Так о каком же спасении повествует Павел ,цитируя Иоиля в Рим 10:13 ? Разве речь у Павла идет о дне Господнем?

Трёхангельская весть говорит: Откровение 14:6-12; "И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел
вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому
племени и колену, и языку и народу;
7 и говорил он громким голосом:
убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и
поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
8 И другой Ангел следовал за ним,
говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином
блуда своего напоил все народы.
9 И третий Ангел последовал за ними,
говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает
начертание на чело свое, или на руку свою,

10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное,
приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред
святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить
во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся
зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
12 *Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

Разве речь у Павла идет о дне Господнем?

вроде нет, здесь больше о Евангелизации...Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?

В последнее время, а именно после Закрытия Двери Благодати, когда Христос выйдит из Святого Святых и прекратит ходатайство, то Дух Святой удалится от людей и дъяволу предоставится полная власть над людьми. Беззаконие будет так сильно развито, что только одна часть людей будет находится под щитом веры, которые будут призывать имя Господня и петь Ему песнь во время скорби. Дух Святой не будет больше действовать и уговаривать людей принять Истину и по причине беззакония - они станут зомбированы. Если сегодня различные христиане более менее терпелевы друг-другу из-за действия Духа Святого, то в последнее время над ними будет 100% действовать сатана - они уверуют и обольстятся его обманом и даже не говоря о том, что они будут призывать имя Господне...

Несмотря на все преследования христиан принявших начертания зверя у Бога останется верный остаток, который будет ожидать Его избавления и спасения: Луки 21:25-28; " *И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
26 *люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
27 *и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
28 *Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше."

И тогда многие увидят, что они были обмануты сатаной и что истинный Господь прищел с возмездием.
Они будут призывать Его имя, но Он им скажит; Мф. 7:21-23; "

Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день:
Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим
ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 *И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

К сожалению,наши ответы на разборе домашней церкви (проходим Римлянам),оказались неверными,Павел говорит о спасении,но не в день Господень,цитируя пророчества :-)...

к сожалению,наши ответы на разборе домашней церкви (проходим Римлянам),оказались неверными,Павел говорит о спасении,но не в день Господень,цитируя пророчества

согласен...это видно из последующих текстов, спасение через Евангелие *(F)

Что же это за День, о котором говорит нам Иисус?
Это тот День, который ожидают многие христиане и Библия говорит в том месте, что:
16 *Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
Сегодня идёт великая борьба между добром и злом, между Истиной и заблуждением. Господь обращается сегодня через Своих благовестников открыть "волю Отца", чтобы дать людям возможность узнать Истину и сделать конечный выбор.
Пророк Исайя 58:12 пророчествовал; " *И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь
основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем
развалин, возобновителем путей для населения.

Библия говорит; Псалом 1 " Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
3 И будет он как дерево, посаженное при
потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого
не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
4 Не так - нечестивые; но они - как прах, возметаемый ветром.
5 Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных.
6 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.
"

Перед самым приществием Христа будет излитие позднего дождя - Святой Дух, как и во времена Апостолов будет излит на всех. Это был ранний дождь. Уайт пишит: "В начале времени скорби мы исполнимся Святым Духом и ещё полнее будем возвещать истину о субботе.
Это
видение было дано мне в 1847 году, ... Теперь видно начало исполнения
этого видения. "Начало времени скорби", о котором здесь идёт речь, не
относится к периоду, когда начнут изливаться язвы, а к короткому
промежутку времени незадолго до этого, когда Христос ещё будет
находиться в небесном святилище.

В это время, когда дело спасения будет заканчиваться.на землю придёт скорбь и рассвирипеют народы, но они будут удержаны, чтобы не препятствовать работе третьего ангела. В это время будет излит "Поздний дождь"
как отрада и подкрепление от лица Господня, чтобы придать силу Громкому
кличу третьего ангела и подготовить святых к перенесению испытания в
период излития семи последних язв." (Ранние произведения. стр. ориг. 85,86)

Благодарю всех за время и участие в форуме :-P,будем думать ,и видимо ,правильный ответ услышим в следующую субботу )) Благословений Вам свыше !!

Юлия Осиева: Павел говорит о спасении,но не в день Господень,цитируя пророчества

Здесь нужно смотреть общюю картину того, что хотел нам сказать Ап. Павел цитируя Иоиля.
Библия и 3-я Заповедь запрещает употребление Имени Господа напрасно; Исход 20:7 "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно."
Мы должны понимать, что обычные слова, которыми люди божатся, небрежно и легкомыслено произносят Его Имя - в разговоре или про себя - не думая о Его значении - называются грехом и не могут быть тем, о чём говорил Павел. В некоторых молитвах слово "Господь" напросное количество раз употребляется - это также грех.

Здесь следует отметить факт того, что Евреями был выработан принцип спасения только евреям.
Христианство предложило миру весть спасения для каждого человека в том числе и еврейской нации.
Первое что нужно было чтобы получить спасение - признать Господа - Богом во плоти, признать Его личным Спасителем от своих грехов, умершим за нас на Голгофе.
Здесь не говорится о том, что простое произношение этого имени уже дает гарантию на спасение.
Вместе с тем,что мы признаем Господа своим Спасителем- мы являем в своей жизни повеления нашего Господа,потому как Господь нами признан как Творец и Создатель, Как наш Спаситель умерший за наши грехи и воскресший чтобы наше спасение довести до намеченной жизни вечной!

Мы должны понимать, что обычные слова, которыми люди божатся, небрежнои легкомыслено произносят Его Имя - в разговоре или про себя - не думаяо Его значении - называются грехом и не могут быть тем, о чём говорилПавел. В некоторых молитвах слово "Господь" напросное количество разупотребляется - это также грех.
---------------------------------------------------------------------
Поддерживаю мысль.

В некоторых молитвах слово "Господь" напросное количество раз употребляется - это также грех.
---------------------------------------------------------------------------
Поддерживаю мысль.

Я адвентист и понимаю этот стих совершенно буквально потому как мы спасаемся только верой в нашего Господа (Иисуса Христа), а уже из нашей веры истекают дела праведности. Вера без дел умирает, а дела без веры - это не повод к спасению.

Я адвентист и понимаю этот стих совершенно буквально потому как мыспасаемся только верой в нашего Господа (Иисуса Христа), а уже из нашейверы истекают дела праведности. Вера без дел умирает, а дела без веры -это не повод к спасению.
Брат, я думаю, что вам знакомы слова Иисуса: "не всякий говорящий Мне Господи, Господи, войдет в Царство небесное".
Так что "призывать" - означает не только "произносить", смысл глубже буквального значения...

Ибо нет другого имени под небом которым надлежало бы нам спастись..О каком же спасении идет речь.Праведность и спасение преобретаются только чрез веру и исповедание.Еванглие благовествовалось израильтянам но они не были послушны."Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Христа Господом и сердцем твоим веровать что Бог воскресил Его из мертвых то спасешся.Но может проблема есть и у нас у тех кто не верует что Бог воскресил Иисуса Христа из мертвых.

Нельзя вырывать этот текст из контекста:
"11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14 Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?" (К Римлянам 10)
Этот текст говорит о том, что и Иудеи и другие национальности могут спастить одним Господом. А перед этим текстом и после него написаны дополнительные "условия" спасения.

Hes 36:20-23 И пришли они к народам, куда пошли, и обесславили святое имя Мое, потому что о них говорят: „они – народ Jahwe, и вышли из земли Его".
21 И пожалел Я святое имя Мое, которое обесславил дом Израилев у народов, куда пришел.
22 Посему скажи дому Израилеву: так говорит Господь Jahwe: не для вас Я сделаю это, дом Израилев, а ради святаго имени Моего, которое вы обесславили у народов, куда пришли.

23 И освящу великое имя Мое, бесслави мое у народов, среди которых вы обесславили его, и узнают народы, что Я Jahwe, говорит Господь Jahwe, когда явлю на вас святость Мою перед глазами их.
Sach.14:9 И Jahwe будет Царем над всею землею; в тот день будет Jahwe един, и имя Его едино

"И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение"
То, о чем говорится у Иоиля, еще нет на земле. Это о будущем времени, когда настанет "изобилие спасения", после пробужения Церкви. В настоящее время такое немыслимо, атмосфера христианства несвободна от многих влияний, которые делают невозможным "изобилие спасения". Нужно очищение, оздоровление, тогда результаты будут совсем другими...

Иногда люди ставят неправильные вопросы. "О каком спасении идет речь?" А что разве спасений бывает несколько? Может уместней было-бы поставить вопрос от чего спасется?Если и спасется то от греха который совершал. Рим.3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех. Тут проблема в следующем многие проповедуют беззаконие. А как вам кажется о каком законе Павел пишет в послании к Римлянам?12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут.

Однозначно, что речь идёт о небесном Иерусалиме и Сионе. Смотрите два видения Е. Уайт, первое, и 1847 года, где она видит Иерусалим и Сион.

В Рим. 10:13 приводится цытата из Иол.2:32 .Приведенные слова п-ка Иоиля Иудеи понимали в том смысле,что все истенные поклонники Иеговы спасутся в день Божьего суда. Павел же относит эти слова ко Христу.Иол.2:28 говорится,что язычники также входят в это пророчество.О каком спасении идет речь в контексте Писания? Конечно о жизни в новом Иерусалиме!!А условия спасения записаныв Рим.10:12,14,15.Призвать имя Господа-значит чтить Господа!