Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Адвентисты Седьмого Дня (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ВООБРАЖЕНИЕ ЭТО ИДОЛОПОКЛОНСТВО (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=4094)

Мaксим Качк 19.05.2010 23:15

ВООБРАЖЕНИЕ ЭТО ИДОЛОПОКЛОНСТВО
 
Дорогие участники, выскажите пожалуйста мнение по поводу данной статьи. Суть статьи в вопросе: что есть дар Божий?

Мaксим Качк 19.05.2010 23:16

Эллет Дж. Ваггонер
Ревью энд Геральд: 20 Ноября, 1898
1. Воображение не является даром Божьим. Это извращение дара Божьего. Оно является результатом отказа, разрешить Богу, Самому руководить нашими способностями, которые Он дал нам, и попыткой использовать их самим. Никто не имеет права вообразить себе что-то. Воображение подобно (как) блуждающему огоньку ("ignis fatuus"**,уводящее людей во мглу. В первой главе Послания к Римлянам, Павел описывает то, что оно делает с людьми. Они имели знание о Боге, - относительно правды, ибо Бог показал им её. Но они не хотели иметь Бога в своих знаниях, не хотели признавать, что не были мудры в себе. Поэтому они приступили к выяснению истины, сами. Но Бог является единственным источником разума, и без Него напрасны (пустые) воображения. Они видели мудрость и силу, отображающихся в тех вещах, которые были созданы.

Мaксим Качк 19.05.2010 23:16

2. Но они не захотели признать, что это Божья сила и мудрость, которые были проявлены там, ибо в противном случае они были бы вынуждены признать, что это было создано, только благодаря Его силе и мудрости, посредством которой они сами жили, действовали и мыслили. Но они не сделали этого, потому, что они исповедовали (показали) себя мудрыми, поставив себя на место Бога. Тогда ничего не оставалось для них, как заявить, что вещи, которые были сотворены, были Богом, тем самым изменив истину Божию, ложью. Вместо того, чтобы видеть Бога во всём, они вообразили, что все было Богом, потому ,что они отвергли истину с самого начала.

Мaксим Качк 19.05.2010 23:17

3. Истиной является то, что Божья сила и божественность видны действующими во всем, что создано; ложно будет сказать, что сила и мудрость, имеют начало в вещах, которые были сотворены, будь то люди или трава на поле. Когда люди, чистый разум заменили собственными фантазиями, естественным следствием стало то, что они дали своим воображениям видимую форму, и поэтому поклонение изображению было результатом. Воображение, это формирование изображения в собственном уме человека. Изображение, которое сформировано, является только воображением сердца, сделанного видимым в уме. Формировать изображения является идолопоклонством, сформированы ли они руками, или будучи сохраненными в сердце.

Мaксим Качк 19.05.2010 23:18

4. Работа Евангелия должна повергнуть воображения. "Любая надменная идея, которая превозносит себя против познания Бога", должна быть остановлена, и каждая мысль должна быть приведена в пленение послушанию Христу. Воображение не имеет места в Божьей работе. Он занимается фактами, а не фантазиями. Евангелие это факт. Не существует никакой спекуляции о нём. Нам остается только верить, что реально, то, что уже сделано и закончено.

Мaксим Качк 19.05.2010 23:19

5. Подумайте, каких высот знания мы все могли бы достичь даже в нашей короткой жизни, и с нашими скудными преимуществами, если мы никогда не узнали бы ничего, кроме правды. (We might not have been able to make much of a display, but we would have had something of solid value - Мы можем не удалось сделать многое из дисплея, но мы бы было что-то твердое значение). (Это предложение не удалось перевести..) Один мешок пшеницы стоит более тысячи мешков с воздухом. То, что сделал Иисус из Назарета больше всех людей своего времени, было то, что Он держал Себя сурово (строго) (по отношению) к истине.

Мaксим Качк 19.05.2010 23:20

6. Благодарение Богу, что хотя мы и совратились каждый на свою дорогу, и наполнили себя ветрами учений, никогда не бывает слишком поздно, чтобы узнать правду. Если мы приходим к Иисусу в смиреньи, Он изменит нас обновлением нашего ума, даже давая нам Свой собственный совершенный разум.

Мaксим Качк 19.05.2010 23:21

7. Иисус Христос есть премудрость Божья, и он от Бога сделался для нас премудростью, также как и праведностью. Слово Божье является единственным источником мудрости, "ибо Господь дает мудрость; из уст Его знание и разум". А так как фантазия является смертоносным врагом истины и мудрости, то очевидно, что в отношении Священного Писания, в первую очередь, каждый след воображения должен быть строго исключен (удалён). Ничего из своего я не должно быть разрешено занять любое место.

Мaксим Качк 19.05.2010 23:26

8. Мы должны удерживать себя от всего того, что принесёт к изучению Слова каких-либо предвзятых идей, или, вернее, что людям свойственно называть идеями. Мы должны молчать перед Господом, считая, что каждое слово Бога есть абсолютная истина, и позволить Ему заполнить нас. Тогда не будет ошибок. Тогда не будет опасности, что мы будем заблуждаться. Все, кто так поступают уразумеют истину, и будут "совершенно соединены в одном разуме (духе) и в одних мыслях." Только в этом направлении есть безопасность.

Мaксим Качк 19.05.2010 23:27

9. В этом смирённом подчинении быть наученным Богом, не претендуя на исход любой мысли для себя, есть возможности почти бесконечной мудрости для бедных и смирённых душ. Те, кто признают Бога как Тот, кто всё во всем, имеют доступ ко "всем сокровищам премудрости и знания".

Мaксим Качк 19.05.2010 23:27

10. "Пусть никто не обманывает себя. Если кто из вас кажется мудрым в этом мире, пусть он станет глупцом, чтобы ему быть мудрым. "1-е Коринфянам 4:18.
** Огонёк глупцов: То, что мешает (совращает) или вводит в заблуждение; иллюзия. Фосфоресцирующий свет, что витает над болотистой земле вызванный самовозгоранием газов излучаемый гниением органических веществ. Также называется "блуждающий огонек".

Василий Пац 20.05.2010 07:39

Брат Максим - приветствую!
У меня вопрос будет - если я воображаю не знам что из себя - думаю это заметно и со стороны и не красиво однако,
а если я маленечко воображу жизнь на новой Земле и в Царствии - это будет считаться идолопоклонством?

Василий Пац 20.05.2010 07:44

Воображе?ние — способность сознания создавать образы, представления, идеи и манипулировать ими; играет ключевую роль в следующих психических процессах: моделирование, планирование, творчество, игра, человеческая память

Василий Пац 20.05.2010 07:49

Что такое воображение? В «Словаре русского языка» С.И.Ожегова дается такое толкование:
«Воображение – способность воображать, фантазировать; мысленное представление».

Павел Какн 20.05.2010 08:16

Изображения тогда становятся идолопоклонством, когда им начинают поклоняться. То же самое и с нарисованными в уме фантазиями. Не поклоняйтесь им... Но нельзя отнять у человека качество его разума. Без фантазии и способности придумывать миры - не было бы богатсва культуры... конечно, можно сказать. что нам она не нужна - читайте Библию и достаточно... но я с этим не согласен. Бог создал человека по своему образу и подобию и вложил в него возможность творить. И, люди создают новые миры, как творцы. Их герои и миры достаточно реальны в книгах этих авторов. И когда вы читаете любую книгу с художественным описанием - вы пользуетесь воображением, чтобы представить, что в ней написано. Возможно, что с Богом наши возможности творения будут больше, реальнее, и сотверенные миры тоже будут более настоящими... Конечно, разные люди, верующие и неверующие, творят разные миры в своем сознании и книгах... Но это часть человека, это еще одна грань мира. Это Божий дар человеку.

Александр Дага 20.05.2010 12:13

интересная тема. спасибо :)
на самом деле, мы очень часто фантазируем в отношении того "что есть истина". это потому, что мы часто не знаем "что есть истина" и не живем "как написано". именно поэтому Иисус сказал садукеям (которые фантазировали): "заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божьей".
наш пример Христос. Он жил по Слову Божьему и не фантазировал, но верил.
Слава Богу! Слава Иисусу Христу!

Павел Какн 20.05.2010 14:38

Фантазия и вера это совершенно разные ведь вещи. Где в Библии написано, что фантазировать это грех??

Луиза Имьяс 20.05.2010 19:54

Попробуйте отключить вображение!невозможно.
Фантазии и воображение разніе вещи!

Александр Дага 20.05.2010 22:33

вот вам пример фантазии: А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему" (Ис.14:13,14).

Александр Дага 20.05.2010 22:35

"Иногда болезнь вызывает и часто значительно усугубляет сила собственного воображения. Многие люди, ставшие пожизненными инвалидами, могли бы остаться в порядке, если бы только посчитали себя здоровыми. Многим людям кажется, что каждое, даже незначительное неблагоприятное воздействие внешних факторов вызывает болезнь, и в конце концов они действительно заболевают, потому что их сознание было настроено на заболевание. Многие умирают от болезней, единственной причиной которых является воображение" (Е.Уайт, Служение исцеления, с. 241).

Павел Какн 21.05.2010 10:00

И изучение Библии может перерасти в фанатизм. И воображение может быть больное. Но это не значит, что оно - это грех. В Библии ясно говориться о том, что есть грех. Человек без воображения - неполноцен.

Павел Какн 21.05.2010 10:02

"Многие люди, ставшие пожизненными инвалидами, могли бы остаться в порядке, если бы только посчитали себя здоровыми"
- это тоже воображение. Смотря куда его направить.

Мaксим Качк 24.05.2010 12:48

Otve4aiu na vyskazyvaniia. V NAZVANII STATII NE NUJEN VOPROSITELINYI ZNAK, TAK KAK ETO UTVERJDENIE. Iz vseh kommentariev samye lu46ie i istinnye otvety dal Aleksandr. On otvetil kak podobaetsea istinnomu hristianinu so slovami TAK NAPISANO. Slovo Bojie leglo v osnovanii ego utverjdenii, vse ostalinye vyskazyvaniia vsego li6i 4elove4eskie mneniia i umazakliu4eniia, kotorye stroiatsea na peske i pri liubom ispytanii ne vyderjat proverku na istinnosti. Berite primer s Alekrandra, ego otvety dostoiny podrajaniia. Slava Bogu.

Мaксим Качк 24.05.2010 12:53

Voobrajenie ili fantaziia eto odno i toje, pro4itaite 4to govoritsea v slovare esli vy russkogo ne znaete. Pisanie nam zapres4aet delati sebe v ume vsiakie predstavleniia, izobrajeniia, fantazii ob etom nam ukazyvaet i 2 zapovedi zakona Bojiego. Bog realist i ho4et videti nas takovymi, On ne sozdaval nas fantazerami. My stali takimi posle grehopadeniia.

Мaксим Качк 24.05.2010 12:54

Rezulitatom nashego padeniia stalo to, 4to my na4ali voobrajati sebe tot puti i stroiti jizni po plotskomu, pad6emu umu nezavisimo ot Slova Bojiego. Eto vosstanie, otkaz pod4initi sebia voli Bojiei rukovodstvuiasi Slovom Ego veroiu, no popytka izbirati dlia sebia inoi vyhod iz zatrudnitelinogo polojeniia nezavisimo ot Nego i Ego re6eniia greha - kresta, nahodia bolee legkie metody vyjivaniia, kajdyi sovras4aiasi na svoiu dorogu, kak napisano. Pravda, 4to pervym fantazerom vo Vselennoi byl sam Liutsifer, on izna4alino izvratil dar Bojii v nem, kotoryi byl darovan emu v 4istom, sover6ennom, nepogre6imom ume. V posledstvii v ego razume voobrajenie i svoevolie porodili EGOIZM. (prodoljenie sleduet)

Павел Какн 24.05.2010 21:40

Где вторая заповедь запрещает фантазии?? ну вы даете! фанатизм это не есть хорошо.

Павел Какн 24.05.2010 21:44

Первым фантазером во вселенной был совсем не дьявол, а Бог. Он фантазировал этот мир и создал его. И мы по Его образу созданы, поэтому тоже можем фантазировать. И при этом жить в вере, согласно заповедям Божиим, и быть детьми Его, спасенными Его кровью. Фантазии могут быть и хорошие и плохие. Как и жизнь и поступки людей.

Мaксим Качк 25.05.2010 07:19

PAVEL! Любая
фантазия исходит от
дьявола. Даже та, которую
многие верующие считают
благой. Бог не фантазёр,
Он реалист, перед тем как
сотворить вселенную, Он
не рисовал у Себя в уме
разные варианты, как это
делают люди, от вечности
знал, что надо сделать. А
тот кто знает, как оно в
совершенстве, не
нуждается в других
вариантах. Тот кто
фантазирует, является
несовершенным, и если
не победит фантазию,
никогда его не достигнет.
На небе нет фантазёров,
там все реалисты. Учится
надо, будешь иметь
знания, не нужна тебе
будет фантазия, даже
бытовая, в единстве со
Христом, ты будешь знать,
что тебе надо делать, и
будешь делать дела
совершенные в единстве
со Христом.

Мaксим Качк 25.05.2010 07:28

У
человека есть зрительная
память и была она
сотворена Богом для него,
не для того, чтобы он
использовал её для
фантазирования, а для
того чтобы человек мог
запоминать всё то, что
увидел бы. Чтобы мог
обдумать и сделать для
себя какие-то выводы. Тот
у которого есть
совершенное знание, не
нуждается в том, чтобы в
своём уме рисовать
разные варианты, для
того, чтобы в последствии
выбрать какой-нибудь
подходящий.
Совершенным
фантазирование не
нужно, они реалисты.
Имеют знания и на
основании этих знаний,
могут сотворить то, что
желают.

Мaксим Качк 25.05.2010 07:33

Отец фантазии
дьявол, он первый в
своём уме сфантазировал
и это привело его к
падению. Он понял, что
фантазия, это его
единственное и самое
успешное оружие,
посредством которого
сможет отвратить от Бога
многих и направить их
всех против Него. По
своей сути, фантазия
является ложью,
искажением реальности,
несовершенством и
средством для
уничтожения
совершенства. Ни один
человек, не победивший
фантазию, не достигнет
совершенства. Она
является основным
препятствием для
развития ума, потому, что
загрязняет ум и занимает
очень много зрительной
памяти. Фантазия сводит
людей с ума и толкает их
на разного рода
преступления. А. что
касается притч и образов,
так они были открыты
людям Богом, а Бог не
фантазёр, не выдумывал
их, они у Него вечно в
памяти были, в Его
вечном слове.

Мaксим Качк 25.05.2010 07:42

(I. D.)* *(Izvinite za neudobnoe chtenie, chto ne vsegda pishu russkimi bukvami. Net postoiannogo dostupa v internet cherez komputer, potomu chasto pishu cherez telefon, a zdesi toliko latinskimi vozmojno).

Мaксим Качк 25.05.2010 10:10

РЕАЛЬНОСТЬ ИЛИ
ФАНТАЗИЯ?
(Мудрость или
глупость?)
Мурость человек не
ценит
Унижает в сердце
своём,
Мечтам и фантазиям
верит
Глупость называя
добром.
Она призывает к
рассудительности
И советует знание
сохранить
Дабы не потерять
бдительности
На земле суд и правду
вершить.
(Ю. Д.)

Мaксим Качк 25.05.2010 13:21

Библия о мечтах и фантазиях 1
Рим. 12:16 Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но
последуйте смиренным; не мечтайте 5429 ???????? 1096 ??????? о себе;
Иуд. 1:8 так точно будет и с сими мечтателями 1797 ????????????, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
Рим. 11:25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, —чтобы вы не мечтали 5429 ???????? о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
Пс. 72:20 Как сновидение по пробуждении, так Ты, Господи, пробудив их, уничтожишь мечты 6754 ?????? их.
Иер. 14:14 И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое и мечты 8649 ????????? сердца своего.

Мaксим Качк 25.05.2010 13:22

Библия о мечтах и фантазиях 2


Иер. 23:16 Так говорит Господь Саваоф: не слушайте слов пророков, пророчествующих вам: они обманывают вас, рассказывают мечты
2377 ??????? сердца своего, а не от уст Господних.

Мф. 6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь 3309 ???????? для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

Мф. 6:31 Итак не заботьтесь 3309 ???????? и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

Мф. 6:34 Итак не заботьтесь 3309 ???????? о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

Мф. 10:19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь 3309 ????????, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,

Мaксим Качк 25.05.2010 13:23

Библия о мечтах и фантазиях 3


Мк. 13:11 Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь 4305 ??????????? наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.

Лк. 12:11 Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь 3309 ????????, как или что отвечать, или что говорить,

Лк. 12:22 И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, — не заботьтесь 3309 ???????? для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться:

Флп. 4:6 Не заботьтесь 3309 ???????? ни о чем, но всегда в молитве и
прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,...

Мaксим Качк 25.05.2010 13:28

Павел, a если человек изобразил себе в уме нечто что он сам никогда не видел (или Бог ему не открывал, к примеру, в видении) то не является ли это идолопоклонством? И если он будет лелеять в сердце своём эти плотские фантазии, изображения, не соответсвующие реальности, то не будет ли это глупостью в глазах Бога?

Мaксим Качк 25.05.2010 13:29

Мы должны всегда верою полагаться на Бога и Его обетования и научится доверять Ему во всём, чтобы с нами не случилось. Ибо Ему ведомо наше будущее и то, через что мы пройдём. Нашей человеческой природе после грехопадения всегда свойственно опережать события или то, что уготовлено нам Богом в назначенное время, не полагаясь на Его Слово, не веря что Само Слово исполнит сказанное (то что Оно Само говорит), мы всегда пытаемся сами решать проблемы собственными усилиями, изображая в своём уме разные картины плотского характера, которые бы давали нам немедленное решение в сложных ситуациях жизни и вынашивая их в себе, мы пытаемся жить надеждой, что наши планы сбудутся в ближайшем времени.

Мaксим Качк 25.05.2010 13:31

Нам очень трудно ждать в терпении Божьего вмешательсва и доверять Ему каждое мгновение, что Он руководит всеми обстоятельствами и в нужный момент пошлёт избавление. Чтобы мы себе не представляли в нашем искаженном грехом сознании, любые фантазии не будут соответсвовать реальности, если то, что мы себе изобразили, не видели ясно или не было показано нам свыше.


Бог реалист и желает нас видеть такими же, отображающими Его образ и подобие. Жить верою, а не плотским видением. Фантазия это как наркотик для человеческого ума и Он желает нас очистить от него и от всякого мусора человеческого воображения, тормозящее его умственное развитие (которое есть скрытое воплощение и превозношение своего "я" над всем, что называется Богом и Его святыней, величием).

Мaксим Качк 25.05.2010 13:32

Когда мы полностью одержим победу над любой фантазией (плотским воображением или греховным представлением) и утвердимся Его могущественным Словом, который может спасти нас от всякого падения и гордости (превознесения) своего "я" над Его волей, смирив себя до праха, только тогда Бог сможет вполне ипользовать нас и исполнить в нас и хотение и действие по Своему благоволению. Не смогут войти в число 144000, те кто не очистили себя от всякой лжи в виде оскверненного воображения, нечистых фантазий или плотских представлений, потому, что в их уста не будет лести или лукавства и в их уме не останется ничего, что способствовало их деградации или падению.

Мaксим Качк 25.05.2010 13:35

1.
Образ жизни и вероучение Адвентистов Седьмого Дня
Глава 27,

"ПОРОЧНОСТЬ И ТАЙНЫЙ ГРЕХ", Е.Г.Уайт.

"Всякая нечистая мысль разрушает душу, ослабляет нравственное чувство и притупляет способность откликаться на влияние Святого Духа. Затуманивая взор, она делает человека неспособным созерцать Бога. Тот, кто хотел бы иметь ясное видение истины, должен избегать всякого сквернословия и нечистых мыслей. Бог не только требует от нас контроля над мыслями, но и над страстями и желаниями. Ваше спасение зависит от способности владеть собой в этих вопросах. Избегайте смотреть и читать то, что может вызвать нечистые мысли. Развивайте свои моральные и интеллектуальные силы.


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot