Святой царь Николай [тема закрыта]
 

Царь Николай Второй был прославлен в чине Страстотерпца. "Как радовался князь тьмы и всё бесовское отродье при этом прославлении" - свидетельство р.б.Елены, пережившей клиническую смерть и бывшей вознесенной ангелами в ад и в рай. Святой царь Николай - Искупитель, и так молиться ему православный народ, каясь при этом в грехе цареотступничества. Возможно ли на Руси прославления Святого царя Николая как Искупителя?

ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, ЧТО ФОРУМ ПРАВОСЛАВНОЙ МОЛОДЕЖИ ОСТАЛСЯ РАВНОДУШНЫМ К ТЕМЕ СВЯТОГО ЦАРЯ НИКОЛАЯ... А ТАК НАШЕМУ НАРОДУ СЕЙЧАС НУЖНО ПОКАЯНИЕ!!! В ГРЕХЕ ЦАРЕОТСТУПНИЧЕСТВА, ЦАРЕУБИЙСТВА. ЦАРЬ ГРЯДЁТ! НО БЕЗ ПОКАЯНИЯ РУССКОГО НАРОДА - ....

Умными словами апеллируете, Илья... Но в чем тирания-то??? Такое впечатление, что говорите-то вы чужими словами и фразами, вложенными в вас как программа... Посмотрите для начала фильмы "Русская голгофа" или "Николай2 - сорванный триумф". Там довольно-таки умные люди рассказывают довольно-таки умные и неоспоримые вещи...

У нас на Урале очень почитают царя Николая и его семейство.Каждый год многотысячный крестный ход на Ганину Яму в день их убиения.Монархия в России нужна.Как -то не хочется превращаться в Европу или Америку.Пока держимся.

Если бы царь был такой хороший он вряд ли бы спровацировал осстание нищего народа и последующую гражданскую войну.
такого размера народных востаний небыло за всю историю России.
п.с.
у меня достаточно устоявшиеся политические взгляды согластно которым я убежденный социалист а социализм как правило не уживаеться с монархией

Ольга, скажите пожалуйста, Царя почитают как Страстотерпца? Или как Искупителя? Проходят ли у вас покаянные чины? Если да, то как? У нас на Украине православные очень боятся вступления в Евросоюз, а особенно в НАТО. Мы ждем последнего Царя, и он, говорят, уже есть, только Господь его пока скрывает. Ждет Господь покаяния всенардного...

Илья, я поняла Вашу позицию. Только одно непонятно - что Вы делаете на ПРАВОСЛАВНОМ форуме???

На многих производит сильное впечатление монастырь Св. Царственных Страстотерпцев на Ганиной Яме под Екатеринбургом это благодатное место и Храм на Крови в г. Екатеринбурге . А почитается царь Николай как Страстотерпец и Мученник

Сборник фильмов о русских правителях, от Рюрика до Николая II ********files.tvspas.ru/Video/История/Иллюстрированная%20история%20Государства%20Российс кого%20(Пигмалион,%202003)/

Елена,у нас Царя почитают как Страстотерпца-Мученика.Про покаянные чины ничего не слышали.Везде служат молебны,акафисты,проводят крестные ходы.Евросоюз и НАТО нам ни к чему,Россия сама великая держава,хотя очень хотят прижать нас к ногтю.А вот вступления в ВТО многие опасаются.Про нового Царя говорят по разному и ваша версия не исключение.Православные его очень ждут.На все воля БОЖИЯ.

Недавно помотрела фильм Галины Царевой "Царь грядет". Оттуда и мысли... Очень рекомендую.

Смотрел фильм Царь Грядет, фильм хороший, но он не совпадает с официальной позицией Московского Патриархата, а по официальной позиции- монархия не лучшее средство управления государством и Церковь при монархии находилась в превелегированном положении, что не всегда шло ей на пользу, поэтому покоянные чины скорее проводятся по личной инициативе отдельных священников, к сожалению, по моему мнению, в России общественное мнение не доросло для принятия Монархии

к сожалению, по моему мнению, в России общественное мнение не доросло для принятия Монархии
я бы сказал что немного перерасло)))

модераторское
Господа Илья Строков и Сергей Заев, просим Вас не переступать разумные границы взаимоуважения в рамках форума и личные вопросы не выносить на всеобщее обозрение!
Также обращаем Ваше внимание на то, что таким образом Вы нарушаете основные правила нашей группы (которые в данный момент находятся на первой странице новостей группы), что недопустимо.

Сергей, вполне согласна с Вашим мнением о том, что общественное мнение НЕ ДОРОСЛО ДО ПРИНЯТИЯ МОНАРХИИ. Но и канонизацию Святого Царя Николая на принимали, да и до настоящего времени не принимают многие, в том числе и священство (не всё - что хоть немного радует). Сергей, а вы читали пророчества святых, особо Серафима Саровского, о судьбе России? Прочтите. А монархия - единственно правильное пред Богом благоустройство православной РУСИ.

Елена и Сергей - скажите а вот если завтра скажут все будет в России монархия! Где брать царя? как его выбрать и Т.Д.?

Елена я читал пророчества о судьбах России и согласен что монархия наилучший способ управления государством , но навязывание этого способа управления силой сверху без принятия его общественным мнением только дискредитирует саму идею монархии , вспомните судьбу последнего императора,в 1917 г. народ не хотел царя и вы знаете чем это кончилось

Сергей - в 17 году народ нехотел царя - это несовсем верно.
как правило народу вообще все равно кто у власти, царь, генеральный секритарь ЦККПСС, президент или королева. Людям важно что бы было что поесть и где поспать. 17 году царем под управлениям Николая 2 Россия была ввергнута в нищету и люди были доведены до того что подняли востание и устроили революцию! вот вам итог правления Николая 2
Сейчас политический строй в россии де факто являеться монархией, путин царь. Основные признаки демократии и свобода выбора отсутствуют.
Так что сейчашний строй отличаеться от монархии только названием

Елена что касается не принятия канонизации Царственных Страстотерпцев то у нас на Урале я не знаю не одного священника и верующих которые были бы против этого может сказывается то что место расстрела и Ганина Яма находятся у нас ведь монастырь Св. Царственных Страстотерпцев на Ганиной Яме производит сильное впечатление даже на людей не верующих достаточно посетить это место и все сомнения о святости Царской Семьи отпадут,но для людей не ходящих в церковь канонизация последнего Императора зачастую вызывает неприятие и навязывать им еще идею монархии было бы ошибкой

Илья я считаю что кризис 1917 года был скорее духовным чем экономическим шло отпадения общества от веры и не принятия Царя как помазанника Божия и те трудности с которыми страна столкнулась в результате войны вызвали революцию после которой страна была ввергнута в Гражданскую войну и разруху по сравнению с которой правление Николая II было благоденствием а то что правление последующих правителей напоминает монархию говорит о том что в России по другому управлять нельзя

По пророчествам святых навязывать монархию уже никто не будет - всё произойдёт как чудо Господне (конечно, при условии, что народ принесёт достойное покаяние за своё цареотступничество -Воскресение России зависит от усилий каждой отдельной души, оно не может произойти без участия православных людей—нашего общего покаяния и нашего подвига) Почитайте внимательно Серафима Саровского! Он пишет о том, что в те времена уже никого отправлятьв ссылки и тюрьмы не будут - много прольётся крови, но это будет кровь последняя - очистительная...

Илья, по поводу того, что в 17 году Россия была ввергнута в нищету... Вы это точно знаете???? Вы изучали историю? Вы просмотрели хотя бы минимум документальных фильмов ("Русская голгофа", Николай 2-й - сорванный триумф" и т.д.)? Вы хотя бы интересовались ПРАВДОЙ в отношении Царя Николая Второго, времен его правления? Или Вы просто скушали подготовленный и предназначенный для народа "бутерброд лжи", в котором всё предельно ясно - и думать-то не надо - чужой дядя за тебя подумал... До чего же обидно, что наши русские православные люди верят в эту страшную ложь, а люди, не имеющие никакого отношения к нашей истории, живущие в других странах, за океаном - тщательно изучают нашу историю - и верят - ПРАВДЕ.

Елена. революция 17 была вызванна колосальным классавым разрывом и нещитой среди рабоцих и разгулом порока среди помещиков, в общем то примерно то же что и сейчас происходит, только в больших размерах, разрыв был сильнее.
нашолся лидеркоторый смог возглавить народ и свергнуть господствующий строй.
могу сказать что если сейчас цена на нефть уподет до 30 доллларов и будет оставаться на том же уровне 2-3 года то к 2012 - 2013 году мы получим второго ленина и вторую революцию.
сейчас не бунтуют потомучто массам, как вы их назвали, есть что покушать

если вы считаете это не верным расскажите вашу теорию событий 17 года.
кстати господство буржуазии над крестьянством было не только в россии но и во многих есропейских странах. Вред и социальная неспроведливость очень хорошо описанны в книге "капитал" к. маркс. тоже советую почетать, не смотря на время она не утратила свою актуальность

Илья, простите, но если Вы продолжаете жить по Капиталу, по наставлениям Маркса и Энгельса, и, наверное, почитаете Ленина как "ВОЖДЯ пролетарской революции" - у меня единственный вопрос к Вам - что Вы делаете на форуме ПРАВОСЛАВНОЙ МОЛОДЕЖИ???? Обьяснять я Вам ничего не стану, потому что я как человек, тонко чувствующий психику собеседника, поняла Ваши намерения и старания на этом форуме. Учитесь, Илья, жить СВОИМ умом, прислушиваться к мнению собеседников. К тому же, если человек сомневается в чем-то - событиях историии, исторических личностях - он САМ пытается разрешить свои сомнения и пробелы в знаниях, а не провоцирует собеседников на обсуждение темы, при этом категорически отвергая мнения других. У Вас присутствует 100% уверенность в своей правоте - тогда зачем Вам мнение других? Тем более - людей верующих???

А вы считаете сто взгляды социалиста и православную веру нельзя соеденить?
например ИВ Сталин руководил государством которое было государством атеистов и приэтом сделал очень много для православной церкви. подтверждением этого являються слава потриарха российского Алексея 1 который говорит о неоценимом вкладе Сталина для православых России

Человек может сделать НЕОЦЕНИМЫЙ вклад для православия, при этом совершенно не считая себя верующим. Или в действительности им не быть. Вы считаете себя верующим? Живёте по Евангелию? Принадлежите Церкви? Приобщаетесь Таинств? Если да - Бог Вам в помощь.

А пример Иисуса Христа - для ВАс тоже обряд? А Евангелие - обрядовая книга? Тогда спешу ВАС огорчить - Вы не туда попали....

Елена,очень хорошо про монархию пишет Митрополит Иоанн Ладожский,рекомендую почитать не пожалеете.А на Илью не реагируйте,он специально на форуме всех искушает.

Николая2 канонизировали ! А как быть с кровавым воскресеньем? А что делать с его отречением от престола? и следовательно от своего народа? Христос за нас пошел на Голгофу ведь! Вы тут льете воду, Николай- святой! смех и только!!!!!!! а что он сделал для народа? он был слаб духом, далек от народа и всё царствование было ему в тягость! Илья,я тоже социалистка.А революции делаются только на пустой желудок!Видать не так уж в России-матушки было всё хорошо,раз она случилась!Всё перевернули с ног на голову,думаете это возможно в успешной стране?И не обязательно быть историком,что бы понять это.

Вы наверно знакомы не со всеми фактами царствования Николая II , приведу один из них , за время Его правления население России увеличилось со 120 млн. человек до 170 млн. человек , это за 20 лет , разве такое возможно в нищей стране , после прихода коммунистов к власти уже такого демографического взрыва на было , а то что революция делается на голодный желудок , вспомните наше недавное прошлое конец 80-ых начало 90-ых годов 20-го века , разве мы тогда совсем плохо жили , но на фоне демократической пропоганды и обещаний райской жизни в капиталистическом раю вся страна пошла за Ельциным , который вверг страну в хаос начала 90-ых годов , до сих пор страна не оправилась от его реформ , я думаю примерно тоже самое происходило в 1917 году , были временные трудности в стране вызванные войной и на фоне этого революционная пропаганда и обещания всех сделать равными , большевики оказались более организованей других и захватили власть , что после этого началось всем тоже известно

А что Христос взошел на Голгофу, чтобы появились успешные страны? О чем это? Наша страна не здесь на земле. И грех не доверять Церкви, во главе, которой Христос.

Церковь - невеста Христа. Она канонизировала Николая - значит это было угодно Христу. Остается только вникать в вопрос без излишней отрицательной категоричности, а то так можно дойти и до хулы на Св.Дух.

Просто часто нам кажется, что чисто пустой набор слов... но тогда же где наша вера - все это очень серьезно, и лучше, когда возникает желание критиковать Церковь - то сразу каяться Богу.

зачем передергивать слова? я спросила,как можно канонизировать ,если государь отрекся от престола,а следовательно и от своего народа?А Христос взошел на ГОлгофу за нас ,за грехи наши,ну это знает,думаю каждый теперь пятиклассник). А невесты Христа,Александр,это монашки,а вот церковь это дом Христа!

А по поводу демографии при Николае2,вот как раз в нищей стране и дикой и происходят подобные взрывы, помните Китай,ведь он стал миллиардником ,когда там была нищета, а Индия? Ичто писали путешественники про царскую Россию-нищая, грязная,темный народ! И надо отдать должное большевикам это в деревнях стали обучать грамоте,появились клубы,а следовательно культура,доктора пришли на смену повитухам......А Ельцин? какая там революция ,так потуги). Ивсё таки я убеждена,про голодный желудок -только ревролюции и великие произведения культуры ещё!)

Да вы правы Россия тогда была не совсем грамотная , и не совсем богатая , но она шла семимильными шагами в своем развитии , 50 милионов прироста населения за 20 лет , это слишком большой прирост и ни какими особенностями нищей страны это не объяснить , для меня Николай 2 безусловно святой , не люди , не церковь по своим умозаключениям прославляют кого то , а Господь , и время все расставит по своим местам почитание Царской семьи будет только расти

Лариса, извините, но в своем рвении, вы хулите уже Церковь. Все мы проходим этап неофитства, и нас переполняет желание что-то рассказать, объяснить другим, выставить свое мнение и т.д. но иногда нужно следить, чтобы это рвение не пошло нам во вред.

В данном случае, вы переходите некоторые рамки, за которой начинается хула на Церковь, а следовательно и на Св.Дух.

Изучите вопрос: "Церковь - невеста Христа. Христос первосвященник Церкви".

Думаю, вам лучше стоит проконсультироваться в начале, с кем-либо из священников, правомерно ли в такой манере (Николай- святой! смех и только!!!!!!! ), выставлять под сомнение решение Церкви. Дай Бог нам уразумения.

Мне понравился один совет по поводу сомнительных вопросов, который услышал в лекциях А.И.Осипова - "Не хули, но и не принимай."

Знаете,Александр,возможно вы правы,я резка в суждениях. Но это скорее характер).А про дом на земле Христа это как раз я и услышала из уст священника,это церковь!Я не хулю церковь,но и там не всё гладко,вот скажите мне,как объяснить тот факт -человек хочет покрестится,а стоит это у нас в Сибири 1000 рублей,и увы не все могут найти такие деньги. Так как у нас больше бедных людей,как быть?, или освятить квартиру от 700 до 1000руб. Вы простите .что я о деньгах,но без них ничего не получишь.И вот народ возмущается,ропщет). И начинается суды-пересуды. конечно я о земном ,но это к слову о хуле.И я пою в церкви,и кое что вижу там.Простите если обидела чем).

Знаете,ведь процесс канонизации довольно длительный и доскональный.Просто так из-за одной симпатии,церковь никого не канонизирует.Царь Николай ведь отрёкся от престола в пользу временного правительства(если ошибаюсь,поправьте),а не революционеров.Он не раз мог бежать за границу,ведь прекрасно понимал,что его ждет смерть,но решил разделить участь России.Принес себя в жертву за грехи и отпадение *своего народа от Бога.Это называется слабак?Я думаю решение церкви в любом случае надо уважать,а принять или не принять,это *уже личное дело каждого.

Согласна! Но почему он отрекся от престола?,он же помазанник Божий на земле был! Значит избран Богом для защиты и помощи народу. почему он свои обязанности передал временному правительству?.тем самым переложил свой долг на других? Почему?