Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Является ли бедность, неспособность свести концы с концами признаком Божьего ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3835)

Aleks 17.10.2008 01:17

Является ли бедность, неспособность свести концы с концами признаком Божьего ...
 
Является ли бедность, неспособность свести концы с концами признаком Божьего наказания?

Почти все сектанты (особенно харизматы) говорят, что если ты истинно веруешь в Господа, то он всегда будет посылать тебе богатства и достаток. Говорят такое и некоторые православные.
Бомжи же - они проклятые Богом.

Бедность - признак маловерия.

А как Вы думаете? Бедность - признак немилости Бога?
Интересно узнать точку зрения православных.

Ариадна 17.10.2008 01:52

надо смотреть жития святых...



преп. Мария Египетская

св. Иоанн Предтеча

бл. Ксения Петербуржская

и другие...



они обладали настоящим БОГАТСТВОМ (до которого нам богатеть и богатеть!!!) - духовное богатство!



бедность не считаю признаком Божиего наказания.

Наталья Осам 17.10.2008 09:40

Истино говорю вам -богатым трудно попасть в царствие небесное. :-@

написала по памяти.,откуда это не помню.

Джентльмен 17.10.2008 10:14

Ну вот нет глючит!!!!

Хочу сказать, что это аксиома протестантской этики, что богатство является неким критерием расположения Бога к человеку.

Волк 17.10.2008 10:35

Ищите прежде всего царствия Божьего, а все остальное приложиться. *От этого и нужно отталкиваться. И бедность не порок и богатство не грех, если человек не вредит душе приобретая его (редко, но и такое бывает). Ну а вообще по-моему бедным быть проще, не нужно потом будет пролазить в игольное ушко :-D

Хаким 17.10.2008 10:54

как мне кажется, бедность и нищета иногда идут во благо человеку. может это позволяет задуматься, попытаться собрать силы, волю. а вот излишнее богатство - это НАКАЗАНИЕ.

Одна-Одна 17.10.2008 11:12

скорее всего наоборот, я так думаю. Потому что трудно богатому войти в Царствие Божие- не все просто так.

Удаляюсь 17.10.2008 18:02

Является ли бедность, неспособность свести концы с концами признаком Божьего наказания?
Является признаком собственной глупости и лени.Вспомните величайшего промышленника,богатейшего человека,мецената Муравьёва-а ведь это наш святой-Серафим Вырицкий.
Если все будут на жизнь жаловаться....дескать бедные-кто *тогда будет монастыри и храмы поднимать

Без Изъяна 17.10.2008 18:18

Часто бедность посещает лень и пьянство.Но есть люди,которые не могут идти по головам в силу их характера.В наше время ,чтобы быть богатым,надо быть таким.Я далеко не богата.зато я умею радоваться *маленьким подаркам.,,Богат не тот у кого много денег,а кому их хватает,,.Главное,чтобы мы и наши дети были здоровы телом и душой.это не купишь ни за какие деньги.

Anka 17.10.2008 23:04

оВалерий : (Y) * Согласна с вами....Не надо так думать от лени или не от лени *богатство или бедность ...Божий промысел нам не понять...Хоть что делайте,будет так Господу *угодно.Нашего ничего нет,все Богово.

Кикимора 17.10.2008 23:32

Моя подруга была очень бедна. Она прямо едва сводила концы с концами. Муж ушел, оставив ее одну с маленьким ребенком и не давал ни копейки на его содержание. Еще у нее была тяжелобольная мама, которая жила вместе с ней. Сама она работала медсестрой - представляете какая зарплата. Жили они втроем в комнате в 3х комнатной квартире.И не было никакой надежды на расселение. И вот однажды шла она поздно ночью домой после дежурства и вдруг подходит к ней мужчина - достаточно опрятно и хорошо одетый и говорит: "девушка, не откажите дайте хоть сколько-нибудь денег, мне очень нужно" А у нее в кармане рука, а в руке зажато 50 рублей, последние 50 рублей, на которые до получки жить и жить. Подумала она и решила отказать. Только собралась "нет" сказать, и подумалось ей - такой прилично одетый мужчина посреди ночи просит денег - вдруг они ему нужнее, чем ей. и отдала она ему деньги. отдала и пошла домой. что самое интересное после этого случая у нее все наладилось.

Кикимора 17.10.2008 23:40

Так вот я хотела бы узнать ваше мнение вот по какому вопросу: имеет ли значение сколько ты подаешь - я говорю о милостыне. ведь для кого-то 100 рублей -это сумма и приличная, а кто-то и сто тысяч не заметит. еще одно: обязательно ли православный должен подавать милостыню или нет. и еще одно: когда подаешь милостыню не всегда эти деньги идут на правое дело - кто-то бутылку купит, кто-то еще что - грех ли это подающего человека или нет?

Абвгд 18.10.2008 00:10

когда подаешь милостыню не всегда эти деньги идут на правое дело - кто-то бутылку купит, кто-то еще что - грех ли это подающего человека или нет? *



Я думаю это не грех подающего, так как он не может знать точно куда потратит неимущий деньги, это только догадки

Пашка Мвк 18.10.2008 00:33

Кто то тут написал о том, что бедность от глупости и от лени.

Скажу не для всех.

В моем случае от глупости. В свое время бросил интститут.

Сейчас уже больше 6 месяцев не могу устроиться на работу.

Готов взяться за любую, но никто не берет. Пошел даже в Храм Дворником, Настоятель не Благословил, сказал иди ищи нормальную. Раньше работал персональным тренером по фитнесу и бодибилдингу, но сейчас не могу там работать. Работа сдельная и для того что бы хоть что то зарабатывать приходилось рекламировать самого себя. Ну как я могу про себя говорить, какой я умный, образованный, добрый и хороший профессионал, поверьте, вы без меня ничего не добьетесь. Как вам это? Но без гордости скажу, что я ни разу в жизни не попробовал ни одного алкогольного напитка, не курю.

Вот такой промысел Божий. Молюсь о работе и прошу ваших Молитв.

Озабоченным Не Писать 18.10.2008 00:43

Я не считаю, что бедность - это ВСЕГДА Божье наказание. Судя по православной литературе это можеть быть или благом или испытанием.

Женя Дакь 18.10.2008 14:06

Бедность делает человека более близким к Богу... т.к. мы более остро осознаем свою беспомощность, просим о помощи и получаем.

Фламинго 18.10.2008 16:34

Если вы бедны, и воспринимаете свою жизнь как ДАР БОЖИЙ, тогда и принимайте ее именно такой. Главное для людей ни в коем случае НЕ ЗАВИДОВАТЬ, ибо зависть - это один из наибольших грехов.

Английская Королева 18.10.2008 17:00

Бедность - не наказание, а спасение для души. "Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? Или какой выкуп он даст за душу свою?"

Анчутка 18.10.2008 17:11

Светлане Кожановой - если подать в милостыню булочку , то ее не возможно будет пропить. (не помню, в какой то группе это вычитала, возможн даже и в этой)

Добрый воин 18.10.2008 17:49

Бедность - не наказание, а спасение для души.

наказание от слова наказ. другое дело кара. это наказ другим. я так думаю.

Абвгд 18.10.2008 19:57

если уж болезнь или смерть детей не является признаком наказания Божьего, то уж бедность тем более.

А Потому Что 18.10.2008 22:13

По-моему нищета-ближе к испытанию, чем к наказанию.....

У богатых (не у всех!!!) больше соблазнов и искушений и меньше вероятности прийти в храм...

(F)

власта 18.10.2008 22:44

Если у *человека нет смирения ,то как его обрести ?Через испытания и страдания.Кто-то сказал ,что страдания очищают душу.Гордыня тоже лечится страданием.

Василиса Прекрасная 19.10.2008 00:01

Испытание,жизненный урок. Человек по иному начинает оценивать свои поступки и мысли. Если урок усвоен правильно- начинается новый этап в жизни

Без Изъяна 19.10.2008 11:56

ДА,ЧЕРЕЗ СТРАДАНИЯ ОЧИЩАЕТСЯ ДУША.ЧЕЛОВЕК БЕДНЫЙ ЧАЩЕ ИМЕЕТ СОСТРАДАНИЯ К ЛЮДЯМ.ОН ЖЕ И К БОГУ БЛИЖЕ.ОН С НИМ ЧАЩЕ ГОВОРИТ.

Блондинка Крашеная 19.10.2008 12:11

Страданиями душа очищается в том случае, если человек эти страдания (и бедность в частности) воспринимает со смирением, в противном же случае это приводит в ожесточению...

Илларионова 05.11.2008 16:28

Бог сотворил нас по образу и подобию Своему. Мы дети Царя и не должны жить в нищете. Иисус жизнь отдал, чтобы мы жили счастливо, преуспевали во всём, процветали. Понёс наши немощи и грехи. Нужно строить жертвенники процветания Господу. Это не правильно когда говорят: "дед с бабушкой мои в бедности жили, отец с матерью в бедности, и я нищим умру". Нищета - это не от Бога. За всё отвечает серебро и золото, без денег ты не проедешь в транспорте, не купишь хлеба, одежду. Главное, чтобы ты имел власть над деньгами, а не деньги над тобой.

Aleks 05.11.2008 16:47

Почему тогда монахи осознанно живут в нищете и убегают от разной славы?

Христос родился в хлеву, а не в царских палатах? Хотя мог бы прийти во всей своей славе в мир.

Evarest 05.11.2008 17:16

Каждый случай уникален. Для кого-то бедность жизни испытание, кому-то — награда, для кого-то — норма жизни...

Забыться 06.11.2008 12:38

А скажите почему одим людям даёться всё и много,а другие годами работают видут правельный образ жизни помогают просящему.А денег не хватает даже на самое необходимое-покушать и одеться!ИНе говоря о том что лечиться,а болезни постоянно приходя и приходят!У меня есть знакомый он когда то носил крест,но не более.Сейчас этот человек очень богат,и часто обижае и унижат людей которые с ним работают,и помогают ему во всём в трыдных ситуациях!И как быть в этой ситуации?Ему плевать кто и когда его накажет ему хорошо здесь и сейчас!Попогите понять это?

Облако 06.11.2008 13:41

Каждый для себя найдет тысячу и одну причину почему он бедный а его сосед богат.а смысл?никакого.Божия Воля такова что есть бедные и есть богатые а сравнивать и сетовать это на мой взгляд гордыня.

Забыться 06.11.2008 14:30

Хорошо Мария,а скажите тогда как жить в таком мире?Ты уповаешь на Бога,а в ответ тишина! :'(

Завал 06.11.2008 15:52

Бедность... Богатство... все это понятия относительные. Все может изменится в одну секунду и человек желающий что то изменить должен начинать с себя.. Не можешь изменить мир- измени свое отношение к нему. И конечно оптимизма побольше ))) Кто опустил руки, тот проиграл автоматом )))

Облако 06.11.2008 18:44

Господь дал нам главное богатство- Жизнь.и право её прожить так как хотим.золото дачи квартиры заводы и другие разного рода материальные ценности при умении и желании каждый зарабатывает сам.если нет желания и умения то Господу и помочь нечем.Господь дух укрепляет и душу спасает. Замечательная поговорка есть-на Бога надейся да сам не плошай.и еще одна- что потопаешь то и полопаешь.топайте лучше и будет вам по делам вашим.ИМХО.

Каркаде 06.11.2008 21:56

Зайдите *по этой ссылке, прочтите слова, и вы все поймете! *********serafim.com.ru/site/nstr_1_1_01.html * * * Да поможет вам всем Господь!

Aleks 06.11.2008 23:10

А если экстраполировать дальше такое мнение, то Ленин был прав, что религия есть лишь прибежище и утешение для слабых и больных. Она создана для того, чтобы было куда голову спрятать и на Бога уповают только неуверенные в себе люди и неудачники.

Victor Ostosh 07.11.2008 01:17

А где вам по Евангелию от Господа было обещано материальное богатство????????? мне почему то пришли на ум слова Господа из нагорной проповеди- “Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут” (Матф.6:19-20).

так что ни каких богатств тленных в этой жизни Христос своим последователям не обещал. :-)

Забыться 07.11.2008 08:24

По вашим словам получаеться,я на земле должа с голоду умирать?Но зато на небе будет всё ок?И как понять как потопаешь?Вы мой пост читали?Я пишу,что мы с мужем оба работаем,а купить не можем самое необходимое!А есть знакомый который не думает о других,а живёт для себя,вот у него дом полная чаша!Я писала пост чтобы понять почему я помогаю людям, работаю,стараюсь всё делать по Законам Божьим,а на жизнь не хватает средств!Я не мечтаю о золоте и заводах,с чего вы взяли , :-)и не завидую нашему знакомому,просто интересно стало почему у одних много, а другие ели концы сводят! :-)

Арго 07.11.2008 09:48

Само по *себе * слово богатый не *означает что *человек *имеет материальное *благосостояние ,а если *буквально богатый-это *есть человек в котором много *Бога.

Но думаю *в нашем общении речь идет *именно *о *деньгах.

Есть простой и очень эффективный способ улучшить свое *материальное *положения.

1-соблюдать закон о *десятине

2-получить откровение о жертве

Принцип Бога *прежде *чем что-то *получить *нужно *самому *отдать т.е. закон *сеяния *и жатвы

Есть масса *примеров ,Авраам чтобы *доказать *свою *верность *Богу был *готов *отдать *сына . В конце *концов Иисус *отдал *свою *жизнь за *наши грехи.

Для *Николая и Ольги смотрите *меньше *на * людей .

Английская Королева 07.11.2008 10:03

Любовь к Богу должна быть бескорыстной, а не такой что - я тебе молюсь, а ты мне за это дай материальных благ. Получается, что сам по себе Бог нам не нужен, а нужны только блага, которые он должен нам дать.


Текущее время: 20:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot