Хочу поделиться тем, что сегодня видела в одном фильме на служении.
 

Сегодня к нам на служение в церковь приехали 2 человека - Юлия и Тед, которые несут мессионерское служение в Кении. Они не только евангелизируют, но и помогают там беднякам материально, обучают продуктивности сельского хозяйства, отношениям в семье и т.д. и т.п. Служение очень сильное. Но я хотела рассказать не об этом.
Они нам показали фильм, снятый про их друга - кенийца. Я не подскажу вам, из какого он племени - уже забыла название. Он пастух. Имя - Бенти (если правильно запомнила). В 6 лет Он услышал голос Бога: "иди и проповедуй" (не дословно). Удивился, но в 17 лет пошёл проповедовать в недоступные для белых людей места Кении, Сомалии, эфиопии, Юга Судана. Он ходит по пустыне в маленькие селения, где об Иисусе вообще никогда не слышали. Он приходит, проповедует и люди его слушают. Его много раз жалили скорпионы и змеи, но он выжил. В одном из селений его даже ранили в грудь, пуля прошла прямо над сердцем, но он опять выжил.

Когда Бог положил ему на сердце снова вернуться в то селение, он всем своим нутром не хотел этого, пытался свернуть с дороги, но пока шёл, ему все время попадались кобры, которые на него шипели и он вынужден был поворачивать обратно. В итоге эти кобры его снова привели в это селение, где он основал свою церковь. НА сегодняшний день этот человек основал 14 церквей (Если я не ошиблась в цифре) в этих местах. Что самое интересное, Бог дал ему дар говорения на языках. Когда он идет в племя не свое, он начинает проповедовать на языках, не известных ему. Он даже не знает, о чем говорит, но люди его слушают, внимают слову и каются. Он даже колдунов и шаманов некоторых племён привел к покаянию, поставив на колени перед Богом. В одно селение пытался придти проповедовать, но там был очень властный колдун, который его не пускал. Тогда он стал молиться, лег спать, а утром получил от Бога ответ: "Иди". Приходит, а колдун умер. И в том селении все люди приняли Христа.

Ребята, ну какой же это эффект плацебо?! Я реально вижу работу Бога через этого человека, которого называют Современным апостолом Павлом. Откройте глаза свои! Бог приводит сильных проповедников и сотни, тысячи, миллионы людей каются. НУ почему вы не хотите этого видеть? Почему вы боитесь взглянуть дальше своего носа? Ну поверите вы в Бога, ну допустим, ошибетесь - что вы от этого теряете? Но зато если поверите, если примете - увидете, как Он изменит вашу жизнь! Поверте, это не голословно! Жизнь новообращенного христианина меняется очень быстро и ВСЕГДА - влучшую сторону! Иисус - великолепный пастырь, добрый пастырь, он не бросает своих овец погибать!

Ну поверите вы в Бога, ну допустим, ошибетесь - что вы от этого теряете?
Уважение к себе!
И вообще, Ольга - взрослая вроде девочка, тебя разводят, как лоха, а ты глаза вытаращила :-O и уши развесила. Посмотри лучше "Гарри Поттера" - хоть сценарий получше.:-P

Да я тоже видела этот фильм... -потрясающий. И зовут того пастуха Бенсон.
А что такое уважение к себе в вашем понимании, Олег?
Я другой случай расскажу... из собственной жизни.
Как-то побывав на Севере, я зашла в маленькую церквушечку... потому что было интересно побывать там, да просто помолиться Богу о родных... На тот момент уже долгое время у меня болел палец на ноге, гноился... к врачу сходить было очень сложно. Да те кто знали мою проблему с детства поймут! Честно скажу, я толком о б исцелении пальца не молилась! Только о близких моих, о дороге благополучной. На следующий день я улетела домой. И только спустя два дня я уже дома обнаружила, что мой палец здоров!!! Многие были удивлены. Особенно я. И что скажете- эффект плацеба? Или меня развели?
Тогда вопрос Кто развел? Если кроме меня и моей подруги в храме никого не было, и за исцеление моего пальца никто не молился. А палец мучил почти два месяца и НЕ давал покоя. Я говорю ВАМ, БОГ ЕСТЬ! И ОН меня исцелил!!!

Варлам Тихонович. А где иммунитет был два месяца? И почему после молитвы объявился?

Варлам Тихонович, поверьте, на тот момент у меня не было ни желания жить, ничего! лишь бы близким было хорошо. Вы просто не знаете в какой я была ситуации. А иммунитет тут не причем...
Тут гены. Из-за неправильно сформированных в утробе мамы ногтей (это спасибо полигону в Казахстане в 60-70е годы) на ногах были проблемы с пальцами на ногах с детства. И в один миг получить исцеление, о котором даже не просила...! Это чудо от Бога!

А два месяца иммунитет тихо-мирно выполнял свой долг. ;-) И когда, наконец, управился, Елена связала это событие с посещением церкви. Обычная логика суеверных людей: "после этого - значит вследствие этого".

Хорошо. Иммунитет. Палец. А что вы, товарище скажете вот на это: у меня всё детство была язвенная болезнь луковицы двенадцатиперстной кишки с обострениями раз, а то и два раза в год. Сильные боли, невыносимое чувство голода, особенно по ночам. Если есть медики, то в курсе, что язвенная болезнь считается заболеванием пожизненным, а те методы лечения, что есть сейчас, в моём детстве ещё были не известны. Так вот, товарищи, и что ж это у меня за иммунитет такой справился с этим заболеванием после того, как я стала молиться об исцелении? Что ж это такое произошло, что у меня даже рубцов не нашли на ФЭГДС, не то чтобы свежей язвы? А? АА??

Ольга, вы опять проявляете логику суеверного - "после этого, значит вследствие этого". Чтобы убедиться в действенности молитвы, следует провести эксперимент на двух репрезентативных выборках. В противном случае могу вам представить другие, не менее удивительные совпадения.
а) вчера громко чихнул мой сосед за стенкой, а через 10 минут у меня вырубился Интернет на весь день, да еще и в ЧС внесли в группе БиЖ. Шаман, однако!
б) несколько минут назад я почесала себе ухо, и почти сразу после этого мне позвонили по Скайпу
в) я выпила минералки, и буквально через час по радио заиграла моя любимая песня.
Видите? Совпадения - не чета вашим! ;-)

Ольга, да, чуть не забыла. Если рубца не осталось, значит у вас была обычная эрозия, а не язвенная болезнь. Она вполне может и сама пройти - обычное дело.

ДЯ? с детства была эта эрозия тут вдрук прошла? и вообще всё, что вы перечислили эти абв это ерунда, обычное житейское дело, вам предоставили достаточно реальные "факты"! Я верю в бога и он со мной, я сам принял его недавно и жизнь моя изменилась за это время, стало намного лучше и легче!

не по теме,моё свидетельство:
у меня после отравления болели почки,десять лет на медикаментах жила,вернее мучилась,уже жить не хотела,вовремя очередного приступа я взмолилась об избавлении,через смерть или исцеление мне было всё равно,жить в мучениях небыло сил.Слава Богу уже девять лет без медикаментов,врач был вполном удивлении...Алилуйя...

аа, и вот вам свидетельство из моей жизни! после принятие Бога в свою жизнь. Перед дальней поездкой на отдых я сильно заболел, была высокая температура и всё тело ломило, немог есть-организм отказывался, меня тошнило,естестно я лечился как мог, но обычно у меня всегда это длилось неск дней. я Конечно молоился за выздоровления и за меня молились, по приезду на место иии сна, я чувствовал себя намного лучше и легче! прошло ещё неск часов и я почти выздоровил!! в этотже день нам надобыло идти в пещеру на 16часов)) я думал стоитли идти, я пошол! после выххода на свет я был уже здоров)

Тимофей, да, представьте себе. Рано или поздно она должны же была пройти, не так ли? Просто человек связал прекращение эрозии с одним из событий в своей жизни. Можно было связать с чем-нибудь другим - с пролетевшим самолетом, с лаем собаки, с выступлением президента и т.д. Чтобы говорить о связи между этими явлениями, повторюсь, требуется эксперимент на двух репрезентативных выборках. Более того, подобные эксперименты ставились. Результаты верующих разочаровали. ;-)

Виктория. Начнем с того, что рубцы у меня были. Всё детсво каждый год на ФЭГДС находили рубцы. И уж поверьте мне обычной гастритической эрозией так не мучаются, как язвами. Во вторых, я сама врач и по всем своим анализам-исследованиям могу совершенно точно утверждать, что это была именно язвенная болезнь. И, наконец, причинно-следственную связь я строю на том основании, что кроме покаяния и молитвы об исцелении на тот период жизни у меня не было никаких перемен в климате, питании, стрессовости ситуаций, лечении и др.

Почему бы в таком случае присутствующим здесь верующим не прекратить пользоваться антивирусными программами, а взамен этого молиться о здоровье своего компьютера? Уж наверняка бог не оставит чад своих. ;-) Заодно перестать мыть руки перед едой, чистить зубы и использовать туалетную бумагу, тем более, что сам Иисус недвусмысленно высказался против этих занятий, если помните.

Виктория, в Ветхом Завете существует целая система указаний Бога нам, касающихся гигиены, питания и прочего. И нам же лучше будет, если мы будем это соблюдать - это для нашего же здоровья. А еще написано: "не искушай Господа Бога твоего".

Ольга, хорошо. Если вы медик, ответьте мне на следующий вопрос: что вы знаете о доказательной медицине? Вы в курсе, в чем заключается основной метод проверки эффективности медицинских методик?

Кстати, Виктория, спасибо Вам за отличную идею помолиться о моём компьютере заражённом :)))

Ольга, а в Ветхом завете еще предлагается убивать своих родных и близких, обратившихся в иную веру. Будете соблюдать предписания Ветхого завета или все же Нового? Или на свой вкус? ;-)

Ольга, да, помолитесь. И не забудьте сообщить о результатах. Только чур, никаких Касперских! ;-)

Ольга, именно его. Плюс соответствующую статобработку, конечно. Вы бы согласились использовать новый синтетический препарат, после принятия которого у одного из ваших знакомых рассосался рубец, у второго - выздоровела теща, а третьему повысили зарплату? ;-)

Victoria Queen
прокоментирийте моё сведетельство....у меня была серёзная хроническая болезнь,я то двигалась к смерти...

Не стоит придавать роль в исцелении богу.В дальнейшем приобретете психическое заболевание.

Ольга, а в Ветхом завете еще предлагается убивать своих родных и близких, обратившихся в иную веру.
Даже царь Давид молился о царе Сауле, который служил идолам, чтобы Господь помиловал его и сохранил. Приведите, пожалуйста, пример конкретного места Писания, где предлагается убийство родных, обратившихся в другую веру. А то я сейчас даже не вспомню, но хочу прочитать весь контекст.

одна из заповедей-не убей......!
все воспринимают всё по своему, ктот читает между строк, ктот непринимает попросту и говрит что это бред! было и у меня так до поры до времени.... сколько людей-столько и мнений :( мы вам просто даём свидетельства, а принимать их или отрицать-ваше дело.

Вы бы согласились использовать новый синтетический препарат, послепринятия которого у одного из ваших знакомых рассосался рубец, увторого - выздоровела теща, а третьему повысили зарплату?
Виктория, препарат - не решилась бы, а от молитвы ещё никто не умирал ;-)

Варлам Тихонович

Не стоит придавать роль в исцелении богу.В дальнейшем приобретете психическое заболевание.
знаю многих которые исцеление получили от психических заболеваний....

elsa, во-первых, я не знаю вашего диагноза: "болели почки" - этого, мягко говоря, недостаточно. Во-вторых, я не медик, и могу только повторить то, что уже сказала: для того, чтобы связывать выздоровление с конкретным событием, нужно показать его воспроизводимость на репрезентативной выборке.

Виктория, судя по тому, что описала Эльза, у неё была хроническая почечная недостаточность. Ради интереса - почитайте,что это за заболевание и чем оно заканчивается.

У вас искажено видение писания.Болезнь это благославение от бога,а вас исцеляет сатана.Бойтесь не того кто тело мучит,а того кто душу уничтожит за приспособленчество

Ольга, это из Второзакония, конечно же:


"Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, - то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа..."

А царь Давид - убийца и при этом лицемер. Молиться-то он мог, но при этом между делом вырезал мирное население аммонитских городов в полном составе. Причем такими методами, что без противорвотного этот отрывок лучше не читать.

Тимофей, "не убий" - шестая заповедь. А только что процитированное мною - комментарий к первой заповеди - "да не будет у тебя других богов перед лицем Моим". Приоритет, следовательно, именно у нее.

Ольга, речь о том, что молитва - полный аналог препарата, действие которого не апробировано методами доказательной медицины. Возможно, этот препарат безвреден. Возможно, нет. Суть в том, что вы предлагаете его использовать, не проведя исследования только потому, что миллионы людей использовали его ранее, и некоторые из них доложили о высокой эффективности. Но помните ли вы, какое количество старых, заслуженных и уважаемых методик и препаратов было признано абсолютно бесполезными после внедрения методов доказательной медицины?

Варлам Тихонович, приведите, пожалуйста, конкретное место писания, в котором написано, что болезнь - благословение от Бога. Максимум болезнь может быть во благо (в назидание либо для славы Божьей), но не благословение.
Её вопрос: апостолы тоже силой сатаны исцеляли? А Иисус?

мой диагноз по русски не знаю как звучит,а если перевести с немецкого,хроническое воспаление почек с разрушением гломерулов,воспаление и разрушение почечной ткани с сопровождением высокой температуры...

Варлам Тихонович
Иисус взял на себя наши грехи и болезни....,что бы мы не страдали

Виктория, по поводу молитвы, как лекарства.
Я не могу Вам предоставить репрезентативную выборку, поскольку я её не собирала. Но по той же теории вероятности я не верю ни в какие случайности, которые случаются с завидной частотой. Это уже закономерность. Так вот - чудесным образом выздоровление после молитв - это и в моей жизни, и в жизни многих верующих - закономерность.
И ещё, я не предлагаю вам молиться, я рассказываю вам своё свидетельство в пользу того, что Бог есть. Не более того.

А вы кто?Мирянка или служитель?Имеете откровение о жизни во христе?Если да,то читайте:дано мне жало в плоть,ангел сатаны,удручать меня,чтобы я не превозносился......Посему буду хвалиться своими немощами,чтобы обитала во мне сила Христова