Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Диалог. Атеисты и верующие. (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Кому и главное для чего нужны споры о религии и вере на форумах? Какую цель ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3504)

shery girl 14.01.2010 17:52

Кому и главное для чего нужны споры о религии и вере на форумах? Какую цель ...
 
Кому и главное для чего нужны споры о религии и вере на форумах? Какую цель преследуют оппоненты, ведь доказательств нет ни у тех ни у других?!

Ну и какие доказательства у атеистов?

shery girl 14.01.2010 18:15

Главным доказательством отсутствия бога является отсутствие доказательств его присутсвия.
Это не доказательство, а то же самое отсутствие доказательств:-)

shery girl 14.01.2010 18:24

В том-то вся и проблема, Ева! Я не собираюсь Вам доказывать обратное!Верьте Вы хоть Чиполлино, но кому это мешает не понятно???

shery girl 14.01.2010 18:42

У меня есть дети, одна уже в школу ходит! и к этим урокам я отношусь достаточно нормально. Там будут представляться все религии мира в виде простой истории. Никто ничего навязывать не собирается. И отказаться наверно тоже можно, но зачем?

shery girl 14.01.2010 18:51

А из ничего состоит только ничто. А ничто ни на что влиять не может. Тем более создать мир за 6 дней. И уж тем более управлять миллиардами людей.
Ева, а Вы знаете из чего состоит каждая молекула в этом мире? Из ядра и атомов. Так вот соотношение по расстоянию примерно как несколько горошин в пустой комнате(ch)Ну а остальное соответственно - ничего, от которого зависят очень и очень многие свойства молекулы:-P

Римский 14.01.2010 18:52

Главным доказательством отсутствия бога является отсутствие доказательств его присутсвия.
Я бы сказал - отсутствие даже определения бога. Его свойств. Нас пытаются заставить верить в то, что даже сами не могут описать!

shery girl 14.01.2010 18:56

Нас пытаются заставить верить в то, что даже сами не могут описать!
Ну кто же Вас пытается заставить-то? покажите мне этих негодяев!;-)

shery girl 14.01.2010 19:09

Ужас, Елена! Он приходит к Вам домой с оружием и кучей псалмов??????:-O(md)(dt)

shery girl 14.01.2010 19:20

Хватает уже одного того,что его милое лицо замылило все ведущие каналы тв. Каждый день в прайм тайм сверкает егофигура долгое количество времени
Ева, да Вы просто молодец! Жертвуете собой, пытаясь спасти человечество!(Y)А вот интересно с рекламой пива и порно каналами Вы точно так же боретесь, или это Вам не сильно мешает?:-$

Римский 14.01.2010 19:30

А что такого плохого в рекламе пива и порноканалах? Вы считаете, что религиозные идеи - намного полезнее (или безопаснее) пива и порнухи? Порноканалы, кстати, все кодированы и у любого зрителя есть выбор - платить за него деньги, или не платить.
Если у РПЦ будет отдельный телеканал - на здоровье. Желательно - на кабельном или спутниковом ТВ, чтобы каждый зритель сам решал - будет он на этот канал подписываться, или нет.

shery girl 14.01.2010 19:32

Анна, в группе Мы вечны вы утверждали что ничего никому доказывать не собираетесь, вопрос - почему Вы притаскались в эту группу в которой одно название говорит о том что здесь все друг другу доказывают свою точку зрения?

Сегодня 18:27
Евгений, таскаетесь Вы по группам, а я присоединяюсь;-)Если читать умеете, то отлично название темы удовлетворит Ваше любопытство!

Римский 14.01.2010 19:36

Анна, подумайте - ведь Вы тоже атеист! Вы не верите в Кришну, Будду, Аллаха и в сотни других богов! Мы, по сравнению с Вами, всего лишь НЕ верим в еще одного бога :-) Что стоит Вам относиться к Христу точно так же, как Вы относитесь к Зевсу и Перуну?

shery girl 14.01.2010 19:36

Ну кто же Вас пытается заставить-то? покажите мне этих негодяев!
_________________
Да хоть бы и Вы сама!
Евгений! Мне начинает казаться что Вы меня преследуете! Что и Главное КОГДА я Вам пыталась доказать?????:-S

shery girl 14.01.2010 19:38

Анна, подумайте - ведь Вы тоже атеист! Вы не верите в Кришну, Будду, Аллаха и в сотни других богов! Мы, по сравнению с Вами, всего лишь НЕ верим в еще одного бога :-) Что стоит Вам относиться к Христу точно так же, как Вы относитесь к Зевсу и Перуну?

Сегодня 18:36
В данной теме лично мои религиозные пристрастия не имеют никакого значения. Давайте будем объективно подходить к вопросу!

shery girl 14.01.2010 19:42

Так что это еще нужно разобраться кто кого преследует!
Сегодня 18:40
Ах! Евгений, Вы меня раскусили:-$Думаю на этом наш конфликт исчерпан??? Кстати мне пофиг сколько времени Вы в этой группе состоите(F)

shery girl 14.01.2010 19:48

На вопрос так и не ответили, зачем суда притащились? Скучно без опонентов в Мы вечны стало после того как взболмошная богомолка применила админресурс против как она сама выразилась "ненавистных атеистов"
Евгений, а почему я первая должна на Ваши вопросы отвечать? Я Вам еше в предыдушей теме вопрос задала на который Вы мне не ответили, вот и пришлось сюда "приташиться" чтоб спросить у других атеистов? Но Вы же не можете мне на него ответить???

Римский 14.01.2010 19:49

Давайте будем объективно подходить к вопросу!
Объективно подходить к субъективному вопросу??? Ну ладно, попробуем.
С объективной точки зрения - о боге говорить нельзя, пока не предоставлено объективное определение бога.

Римский 14.01.2010 19:51

Для начала предлагаю понять разницу между "объективным" и "субъективным". Загляните в Википедию.

shery girl 14.01.2010 19:56

А что такого плохого в рекламе пива и порноканалах?
Ну много плохого и это объективно:-)но Вы же с этим не БОРИТЕСЬ так как с религиями?

shery girl 14.01.2010 20:02

сразу после того как меня занесли в ЧС Вы нарисовались в этой группе! Совпадение?
Сегодня 18:56
:-D:-D:-D:-D:-DСпасибо, Евгений за то что рассмешили!!!!!!(Y)Я реально смеюсь, остановиться не могу! Так что там за ответ-то был, может все-таки повторите, ну в виде исключения конечно. Так сказать жертву ради науки принесете!

shery girl 14.01.2010 20:06

А откуда Вы знаете?
Сегодня 18:59
Так Вы и там успеваете???? Это круто! Но где же доказательства о которых Вы все время твердите???;-)

shery girl 14.01.2010 20:12

сразу после того как меня занесли в ЧС Вы нарисовались в этой группе! Совпадение?
Сегодня 18:56
Евгений я желаю Вам добра и чтобы Вы в этом убедились и спали спокойно Сравните время на первых моих сообщениях сегодня в этой теме, и Вы поймете, что я в то же самое время одновременно с Вами переписывалась в группе Мы вечны:-D:-D:-D:-D:-DА вот как Вы тут нарисовались это еще разобраться нужно!!!(fr)

shery girl 14.01.2010 20:15

Но где же доказательства о которых Вы все время твердите???
__________________
Доказательства чего? Извините но я что то упустил наверное.

Сегодня 19:13
Ну что ж Вы невнимательный такой??? Доказательства Вашей борьбы с рекламой пива и порноканалами:-D

shery girl 14.01.2010 20:16

Я в этой группе состою уже очень давно. А в группах состоят не для того чтобы просто состоять, а для общения, по сему и заглядываю периодицки!

Сегодня 19:15
Уже оправдываетесь:-DПродолжайте в том же духе мне это нравится(fr)(Y)

shery girl 14.01.2010 20:18

Повторяю. Невозможно доказать или опровергнуть то, у чего нет определения!
Илья(Y)(Y)(Y)(Y)(Y) Так и я о том же!!! К чему тогда все эти споры? Они же бесперспективны!

Римский 14.01.2010 20:18

Анна: не уводите разговор на порнуху и пиво. Вернемся к обсуждению "доказательств несуществования". Посмотрите, пожалуйста, в Википедии такую тему, как "критерии научного знания", в особенности - верифицируемость и критерий Поппера. И скажите, соответствуют ли Ваши убеждения этим критериям?

shery girl 14.01.2010 20:23

Анна: не уводите разговор на порнуху и пиво. Вернемся к обсуждению "доказательств несуществования". Посмотрите, пожалуйста, в Википедии такую тему, как "критерии научного знания", в особенности - верифицируемость и критерий Поппера. И скажите, соответствуют ли Ваши убеждения этим критериям?

Сегодня 19:18
Илья, я не увожу разговор никуда, все как раз-таки по теме. Никакие критерии Поппера смотреть не хочу.|-)У меня свои критерии есть, о чем писалось в начале темы,а убеждений как раз нет! Вот и пытаюсь выяснить зачем доказывать то, что недоказуемо в принципе?

shery girl 14.01.2010 20:28

Что то я не замечал чтобы по новостям показывали президента смотрящего порнофильм с банкой пива в руках!
Сегодня 19:21
Так Вы просто молодец, Евгений! У вас еще нет детей, а Вы уже боритесь за то как на них повлияют уроки культурологии!!! Какой Вы ответственный человек, тронута, Рыдала!:'(

shery girl 14.01.2010 20:33

Думаете не стоит? А вот я сильно сомневаюсь,что именно этим обоснованы Ваши намерения нести антирелигиозную пропоганду!

shery girl 14.01.2010 20:42

Так ладно... поставим вопрос по другому....(ch)Вы считаете, что убежденному чнловеку можно что-то доказать? Или что именно на форумах сидит основная масса верующих?

Римский 14.01.2010 20:45

Гипотеза - по принципу своему - должна быть верифицируемой и допускать возможность своего опровержения. Гипотеза о существовании бога неверифицируема и принципиально неопровержима, следовательно - она ненаучна и подходить к ней с объективными критериями нельзя.
А насчет субъективного - это другой разговор. И здесь я бы хотел сделать акцент на том, что у каждого верующего - свое понимание того, что такое "бог". Сообщество людей, у которых это понимание, в общих чертах, схоже - называется религией. Но даже внутри каждой из религий - немерено разночтений и противоречащих друг другу толкований священных текстов. И в весь этот информационный хаос нам предлагается бездоказательно поверить???

shery girl 14.01.2010 20:50

:-)Вы глубоко ошибаетесь, Евгений. Нельзя ничего доказать никому, пока тот сам не захочет переубедиться! Какие бы доводы Вы не приводили, это будет бессмысленно:-(Или у Вас есть обратный опыт, может поделитесь?

Римский 14.01.2010 20:58

Анна: ну и что из того, что человек хочет или не хочет переубеждаться? От того, что человек категорически не хочет верить в то, что ускорение свободного падения равно 9,8 м/с2 - ускорение свободного падения не изменится. А вот жизнь человека, в связи с этим неприятием, может сильно осложниться (от "двойки" за экзамен до падения с высоты и смерти).
Если Вы все еще хотите верить в вашего воображаемого бога - на здоровье. Только я хочу напомнить, что шесть миллионов евреев, погибших во Вторую Мировую войну - были ОЧЕНЬ верующими, и искренне верили, что бог их спасет. А те немногие из них, которые поняли, что от воображаемого друга нечего ждать помощи - подняли восстание в Варшавском гетто, организовали массовый побег из Собибора, воевали в партизанских отрядах. Получается статистически подтвержденный парадокс: верующие погибли, а неверующие выжили именно благодаря своему неверию!

shery girl 14.01.2010 21:04

Евгений, история про Вашего брата только лишь подтверждает, что человек сам выяснил и поменял точку зрения:-)Увы никому и ничего Вы не докажите, тем более такими методами. Если хотите человека переубедить в чем-то, то это нужно делать так, чтоб он не догадался о Ваших намерениях. Тогда у Вас будет реальный шанс, но нмкак не в спорах и криках:-$

shery girl 14.01.2010 21:10

Илья, Вы хотите сказать, что пропаганда атеизма не является чем-то навязываемым Вами? Конечно те примеры о которых Вы пишите имеют место быть, но ведь сейчас мирное время и какой будет вред от того, что часть людей будет вести праведный образ жизни? это еще никому не повредило. Лично Вас ведь никто не в силах заставить? Хачем Вы решаете за других?

Римский 14.01.2010 21:36

Я не пропагандирую, а обсуждаю разные точки зрения в специально предназначенной для этого группе.
То есть, Вы хотите сказать, что в мирное время можно быть религиозными, а в военное - лучше быть атеистами? Было бы неплохо, чтобы верующие имели на голове такую красную кнопку: "В случае войны разбить стекло и нажать для перезагрузки мозгов в режим атеизма" :) Чтобы в мирное время они были праведниками, а в военное - относительно здравомыслящими людьми.

В Ожидании Чуда 15.01.2010 01:14

Анна, Вы задали тему, которая действительно предполагает споры.... и в них ИСТИНА не рождается. Но спасибо, т.к.есть место, где может быть высвобождено СЛОВО Божье--и вот оно меняет зачастую воинственных атеистов ! Все. что не возможно человеку--возможно Господу !!! На войнах гибли все--верующие и неверующие, но это не БОГ инициатор, просто, когда было пророчество для евреев--переселяться в Израиль--не поверили и не хотели оставлять бизнес... Так что мы все устроены одинаково--к нам Бог стучится, чтобы помочь, а мы не верим, потом зарабатываем проблемы и виним БОГА (((

shery girl 15.01.2010 09:01

Что за чушь, он что раскопками и генетическим анализом занимался? Нет конечно, ему просто толково объяснили преподаватели сославшись на нужную литературу!
Сегодня 07:48
А что по Вашему толково объяснили?(fr)Неужели ему там анирелигиозные лекции читали???

shery girl 15.01.2010 09:30

Я не пропагандирую, а обсуждаю разные точки зрения в специально предназначенной для этого группе.
Значит, если я Вас правильно поняла Вы никому своего мнения не навязываете? Ну и отлично.... тогда объясните зачем стараетесь опровегнуть то, на чем не не настаивала изначально?;-)

shery girl 15.01.2010 09:40

и в них ИСТИНА не рождается.
Я это понимаю Ольга, но ведь люди все-таки спорят почему-то??? Для чего, как Вы думаете? И ващи аргументы про войну для атеистов не имеют никакого значения. По их мнению это всего лишь домыслы не имеющие доказвтельств, поэтому нет смысла я считаю приводить подобные примеры:-)Это все равно, что разговаривать с ними на разных языках(ch)


Текущее время: 21:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot