Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Диалог. Атеисты и верующие. (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Атеизм - иммунитет от совести? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3492)

hellokitty 13.07.2009 23:00

Атеизм - иммунитет от совести?
 
Александр, Ваша совесть часто обличает Вас в ваших плохих поступках по отношению к другим людям и к себе? Если да, то как Вы поступаете? Вы умеете прощать? Часто ли Вы искренне говорите "прости меня", переступая через "не могу" и "не хочу"? Можете ли Вы признаться в том, что у Вас есть гордыня?

Альбатрос 13.07.2009 23:12

Атеизм, это скорее атавизм. Типа хвостика у человека. Что касается совести и пр.,то христианство это не религия хороших поступков и жизни по совести в первую очередь. Бывают и среди неверующих весьма принципиальные и высокоморальные люди. Да и совестливые к тому же. Да при том такие, что некоторым христианам с них нужно брать пример. Но Христос пришел разрушить дела дьявола, Он победил смерть на кресте. принес людям спасение от ада через пролитие Своей невинной крови. Это главное. А то, какими хорошими мы становимся, уверовав в Бога...Это вопрос всей жизни. Порой христиане годами не могут избавиться от таких твердынь как непрощение (к примеру) Но Бог работает с ними медленно и верно. Я повторюсь: христианство - религия не хороших дел и поступков,но религия спасения, освобождения от власти дьявола через веру в Иисуса Христа. религия победы. Использую слово "религия" для того, чтобы было более понятно тем,кто не знаком с другими христианскими терминами.

Ofi Gela 13.07.2009 23:32

Атеизм, коммунизм, социализм, фашизм, марксизм-ленинизм, буддизм, кришнаизм, индуизм, гностицизм, католицизм, критицизм, и ВСЕ другие "ИЗМЫ"- Забавные учения о достижения Небес на Земле, счастье, но пути их широки и пространены и ведут в ад... потому в притчах сказано, что широк и пространен путь, ведущий в ад, но узок путь ведущий в рай, и немногие находят его. Узкий путь- Христос, который для многих стал камнем преткновения, а для нас верующих- Спасением.
Замечу еще вот что- все выше перечисленные являются религиями, потому как вера является главным критерием любой религии.
Но есть одна странность - религия -это мертвая поза. Ограничитель.
Даже науку можно сделать своеборазной религией...
И в каждой из них вы найдете поклонение: человеку, идолу, идее, Небу, пророку, учителю, ученому и т. д. и т. п.
В моем пичном понимании человек, исполняющий обряды, традиции, хоть даже в православии, хоть в баптизме... хоть в атеизме, без разницы- РЕЛИГИОЗНИК, ЗАКОННИК, КНИЖНИК, ТРАДИЦИОННИК...

Ofi Gela 13.07.2009 23:34

(продолжение предыдущего ответа)
...называйте как хотите.
Но Человек, носящий в своем сердце Бога и живущий для Бога человек верующий в полное ЕВАНГЕЛИЕ ЕГО БЛАГОДАТИ СПАСЕНИЯ- Живой нормальный человек. ДИтя Бога. А раз такой человек носит имя Христа в сердце- Христианин.;-) :-) (fr)

Ангел-С 14.07.2009 00:27

Это религия - иммунитет от совести. Точнее даже не иммунитет, а суррогат: искреннее сопереживание, которое в норме характерно для человека, подменяется набором императивных заповедей. Это не совесть, господа верующие. Совесть с этой туфтой и рядом не была.

Альбатрос 14.07.2009 00:30

Совесть с этой туфтой и рядом не была.
Хы (fr) Это как в том, давнишнем фильме: "Ну и гадость эта ваша заливная рыба"

Альбатрос 14.07.2009 01:02

Оооо...Алексндр, это уже какой по счету круг будет? Опять пришли к тому, от чего уходили уже не раз (md) Могу предложить такую формулировку: атеизм имеет подпитку своему отрицанию Бога в различных областях науки (по своему невежеству). А сами науки являются небольшими окошечками, через которые особо умственно одаренные люди имеют возможность (за отсутствием веры) рассматривать Божье творение и устройство окружающего их мира. А алеисты ну просто паразитируют на науке и ее открытиях.И выдают желаемое за действительное. Как сказал один человек "Наиболее слеп тот, кто отказывается видеть"

Альбатрос 14.07.2009 01:15

Александр, отвечу тоже цитатой опера Гоцмана "Не трепите мне нерв" ;-) Ну это так, больше лирика, чем физика. Спокойной ночи, Бог даст и живы будем, встретимся еще.(v)

Enigma-Girl 14.07.2009 01:19

Елена Ширяева. В моем пичном понимании человек, исполняющий обряды, традиции, хоть даже в православии, хоть в баптизме... хоть в атеизме, без разницы- РЕЛИГИОЗНИК, ЗАКОННИК, КНИЖНИК, ТРАДИЦИОННИК...
Согласна полностью.

Enigma-Girl 14.07.2009 01:31

Александр Ларионов. Может разберемся с терминами. Например, что такое вера, по-Вашему, и верите ли Вы во что-нибудь? Наводящие вопросы: Были ли Вы в Нью-Йорке? Жил ли Наполеон? Зайдете ли Вы завтра на этот сайт? Смотрите ли Вы
прогноз погоды? Ну, если Вы действительно хотите поговорить...
Меня зовут Лена. Можно на ты.

Ангел-С 14.07.2009 01:57

Виктор, научная картина мира лишена представления о боге. Следовательно, наука по природе своей атеистична, а религия, следовательно, по природе своей ненаучна. Таким образом, научный атеизм представляет собой атеистическое мировоззрение, обусловленное владением научной методологией и научной картиной мира.
Верующий, даже верующий ученый, не обладает научной картиной мира: его картина мира неизбежно страдает мистицизмом, и значит фатально ущербна.
Иными словами, атеизм - неизбежный выбор всякого человека с научным мировоззрением, а религия - типичное заблуждение человека, таковым не обладающим. Dixi.

hellokitty 14.07.2009 06:21

Виктория, тогда получается, что в нашем НИИ медицинской генетики, где я сейчас имею место быть, очень мало людей с научным мировоззрением :))) Ничего, что они открытия делают, докторские защищают. Всё равно - они не учёные ))))

hellokitty 14.07.2009 07:43

Александр, открытия делают, основываясь на знаниях, исследованиях и интуиции. Но через эти открытия ещё больше приходят к выводу, что столь упорядоченная и совершенная система, как генное хранение наследственной информации, не могла возникнуть сама по себе из ниоткуда. Есть Великий Творец, Великий Разум.

NoDrink 14.07.2009 08:00

Я по своей невежественности не решусь вступить в столь глубоко научный диспут, но осмелюсь предположить, что произхождение столь сложных,я бы даже сказал совершенных биологических соединений,коих мы имеем возможность наблюдать на Земле...Более логично предположить их Божественное начало,нежели просто хаотичную цепь случайностей...:-)

Ульфила 14.07.2009 08:34

Раскажите еще о том что бабочка взлетая с цветка в Австралии,имеет отношение к торнадо в США.Бог это природа,не разумная с точки зрения человека,но имеющая как взаимоскрепляющие связи,как все живое.Атеизм или деизм,какая разница?В терминах,вот и все.А Бога небыло и нет.Страх придумал его.И религия вероломно использует страх,манипулируя им.Есть у вас вера в то что есть что либо на небе?Или не на небе,а в сердце?Или и на небе,и в сердце?Или относительно?

Ульфила 14.07.2009 08:40

Вам Надя надо писать брошюры для преподования основ православной культуры.То чем вы сейчас здесь промышляете,отбрасывает Россию еще лет на сто

SSSR 14.07.2009 08:42

А Бога небыло и нет.Страх придумал его.
-------------------------
Варлам. А кто придумал СТРАХ?;-)
А у Вас, значит, вообще страха нет? Вы бесстрашны, да?:-D

Ульфила 14.07.2009 08:54

Жил бог в чаще,соседней человеку.Отважился человек заглянуть однажды.Нет бога.На гору переехал.Подрос человек,возмужал.Решил слазить к богу на Олимп.Нет бога.В космос улетел.Построил человек ракету,и полетел на встречу с богом.Нет бога.Сел человек и задумался:а на год мне ваще этот неуловимый Джо?

SSSR 14.07.2009 08:58

Варлам. Чтобы узреть Бога нужно родиться свыше. Дух Ваш должен быть возрождён, понимаете? А он мёртв... Только тело и душа пока живы.. А дух мёртв. Духовно родиться можно только через покаяние(искреннее, а не просто набор правильных слов!), вот тогда и узрите Бога!!! Когда духовные глаза откроются! И услышите Его, когда будете способны слышать духом! Чего Вам искренне желаю!

Hotabich 14.07.2009 09:07

Виктор Калач. Как сказал один человек "Наиболее слеп тот, кто отказывается видеть"
Самый слепой тот, кто видит только то, что хочет увидеть.

SSSR 14.07.2009 09:10

Самый слепой тот, кто видит только то, что хочет увидеть.
------------------------
Олег... интересно, а Вы, что хотите видеть?;-) :-D

Hotabich 14.07.2009 09:15

Ольга Ширяева. открытия делают, основываясь на знаниях, исследованиях и интуиции. Ночерез эти открытия ещё больше приходят к выводу, что стольупорядоченная и совершенная система, как генное хранение наследственнойинформации, не могла возникнуть сама по себе из ниоткуда. Есть ВеликийТворец, Великий Разум.
Вот вы сами все и сказали. Открытия делают на знаниях, а выводы из них - на основе личных ощущений. А кто доказал, что это правильные выводы?

Hotabich 14.07.2009 09:17

Ирина Миргородская. Я, знаете ли, зрячий. Я анализирую то, что вижу, и стараюсь не подгонять факты под выводы.

SSSR 14.07.2009 09:19

Ирина Миргородская. Я, знаете ли, зрячий. Я анализирую то, что вижу, и стараюсь не подгонять факты под выводы.
--------------------------
Олег. И? Что ж Вы видите, после Вашего анализа?

SSSR 14.07.2009 09:22

у кого-то здесь дух мертв? как вы можете такое говорить вобще?
----------------------
Инночка... Вы меня удивляете... Вы хоть когда-нибудь Библию читали? Это не я говорю... а Слово Божье! Тот, кто не родился свыше (не примирился с Богом) у того дух мёртв. Почитайте Библию. Советую...

Ульфила 14.07.2009 09:23

Ирина когда бы вы решили узнать кто составил эту книгу,ваш пиетет умерил бы пыл

SSSR 14.07.2009 09:26

Ирина когда бы вы решили узнать кто составил эту книгу,ваш пиетет умерил бы пыл
---------------------------
Так кто же, Варлам? Просветите меня, пожалуйста....

Hotabich 14.07.2009 09:29

Ирина, могу точно сказать, чего НЕ ВИЖУ. Не вижу ни одного факта, подтверждающего существование бога.

Bon Jour 14.07.2009 09:31

тогда может поведаете мне,что такое дух? а потом и о его смерти будем рассуждать

SSSR 14.07.2009 09:34

Ирина, могу точно сказать, чего НЕ ВИЖУ. Не вижу ни одного факта, подтверждающего существование бога.
-------------------------
Олег. А то, что видите, значит, с точностью утверждать не можете? Вы ж зрячий, говорите....

SSSR 14.07.2009 09:35

Константин,верховный жрец(понтифик),глава церкви,император Римской империи
-------------------------
Это откуда такая информация?;-)

SSSR 14.07.2009 09:42

информацию о Константине даже в школьном учебнике можно прочитать
------------------------------
О том, что именно он Библию написал?

Bon Jour 14.07.2009 09:45

ну так что такое дух и из чего он состоит? где же ваши готовые ответы? то есть не ваши,ну вобщем что библия то говорит?

Bon Jour 14.07.2009 10:10

а я не атеистка,я знаю,что Бог есть,только мне для этого не нужна религия,вот как хотите,так и называйте,а тема не про науку,а про совесть.....

Hotabich 14.07.2009 10:12

Ирина Миргородская. А то, что видите, значит, с точностью утверждать не можете?:-) Вы ж зрячий, говорите....:-)
----------
Я не вижу предмета спора. Я вижу факт, и пытаюсь его объяснить с точки зрения своего знания и опыта. Возможно, когда-нибудь я увижу что-то такое, для понимания чего мне понадобится "гипотеза бога". Пока я без нее прекрасно обходился.

Ульфила 14.07.2009 10:15

Христиане это организация людей пытающихся жить преданием,фактически необоснованым,и никакой здравой основы не имеющим.Массовое внушение,вызывание в человеке вины за преступление,являющееся домыслом,вовлечение в деятельность смысл которой можно обосновать лишь этим же домыслом.Глупость,невежественность,алчность,лицеме рие,ложь,насилие-синоним христианства

SSSR 14.07.2009 10:17

Римлянам 8.....
1 Итак, нет осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
.....
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизни и мир,
7 Потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас,то тело мёртво для греха, но дух жив для праведности.
........
13 Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские,то живы будете.

SSSR 14.07.2009 10:25

Возможно, когда-нибудь я увижу что-то такое, для понимания чего мне понадобится "гипотеза бога".
------------------------
Олег. Дай-то Бог... дай-то Бог....
Только это не гипотеза... эт законы Божьи... Они неизменны и существуют точно так же, как, например, закон всемирного тяготения.... Вы можете в него не верить (закон тяготения), но он есть. Доказательством будет то, что если Вы шагнёте с крыши дома, вы упадёте на землю... Так же и с Божьими законами... Нарушаете их - тоже получите доказательство, что эти законы работают. Точно получите, обещаю! Только, когда их получите, может быть уже поздно.... Не хотелось бы, чтоб вы горели в геене огненной, чтоб понять, что Его законы реальны... так же, как и Он Сам! Дай Бог, чтоб Вы узнали Бога раньше, чем когда уже будет поздно! Искренне Вам желаю жизни вечной в Царстве Божьем!

Ульфила 14.07.2009 10:26

Много может пропоганда.Много.Много можно добится убеждением.Много.Проблема в том,что христиане обожествили человека,и я не имею ввиду миф о Христе.Говорю о том,что при всем что говорят они,присутствует убеждение человека в том,что какие то писатели,лидеры и вожди обладали сверхъестественными атрибутами,и имели внушение от бога.Провославные поставили это на поток,используя незнание библии,даже собственным электоратом,протестанты как змеи не могут признать этого у себя,при этом делая тоже самое

SSSR 14.07.2009 10:27

Олег Иванов, скажите пожалуйста, а для Вас является историческим фактом то, что Иисус жил на земле когда-то и был распят?


Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot