Возлюбленные, как вы думаете, обязательно ли крещение Духом Святым должно ...
 

Возлюбленные, как вы думаете, обязательно ли крещение Духом Святым должно сопровождаться говорением на иных языках?

Мне действительно хочется узнать мнение христиан всего мира по этому поводу. Ведь интересно, не правда ли?*-)

Просто много приходилось сталкиваться с такими учениями где прям людей вынуждают говорить на И.Я.

Когда я пережила рождение свыше, я присутствие Бога ощущала физически. На языках никогда не говорила и не говорю, и не считаю, что это обязательно.

Я сам родился и вырос в такой церкви, за что примного благодарен Господу. Но приходилось видеть много людей которые приходили в разочарование от своей "недуховности" из-за не способности говорить на И.Я.

Когда я пережила рождение свыше, я присутствие Бога ощущала физически. На языках никогда не говорила и не говорю, и не считаю, что это обязательно.
____________________________________
Но и зря что считаете не обязательным.Должно сопровождать крещение Духом говорение на языках.Библия этому учит.И практика подтверждает.

А кто вообще придумал что крещение Духом Святым и говорение на И.Я, есть одно и то-же?:-O Вы меня удивляете! И.Я ни что иное как один из Даров Духа, который Бог дает тому, кому считает нужным.

деян.2:4 И
исполнились все Духа
Святаго, и начали
говорить на иных
языках, как Дух давал
им провещевать.

есть дар иных языков.а есть языки как знамение.есть ангельский язык и человеческий.язык который дается при крещении это наш возрожденный дух начинается говорить на ангельском языке.

И если ты помнишь в деяниях 2 4 говориться о иностранных языках, на которых ученеки проповедовали о славе Божьей (деян 2 11) а мы говорим о молитве на И.Я. об этом написанно в 1кор. 14 14.

давайте по порядку: место, на которое вы ссылаетесь из Деян, ничего общего не имеет с И.Я, о которых здесь мы говорим. Там все говорили на нормальных, человеческих языках. Почитайте повнимательнее пожалуйста, прежде чем делать какие то выводы

поэтому я и говорю что Библия говорит о двух языках:человеч. и ангельск. Мы в молитве молимся на ангельском языке.а как дар он может проявится в виде любого иностранного человеч.языка

То что И:Я ангельский язык, нигде не написано, это уже выдумка, далее Павел говорит о нем как о языке на котором говорят, в собрании например. А если нет толкователя, то молчи, говорит он. Еще он говорит что лучше сказать пару слов на знакомом языке, нежели 10000 на незнакомом
А впрочем мы отошли от темы. Вопрос ведь был о говорении как о крещении Духом Святым, а именно это я категорически отвергаю и нигде на страницах СП этого не могу подтвердить. Увы:-)

Андрей в (1 кор. 12 10) говориться именно о молитвенном языке т. е. ангельском, потому что дальше идёт истолкование языков , как дар и именно сдесь говориться иному такой дар, иному другой.

Я знаю что вас не переспоришь, у меня много друзей 50-ков, поэтому закрываем дискуссию, не вижу надобности

Да, Андрэас прав ведь речь о чём? Когда у человека спрашивают ты крещен Духом Св. подрозумевают именно И.Я.

Если я говорю языками человеческими и ангельскими,
а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал
звучащий.
Если имею дар пророчества и знаю все тайны и имею
всякое познание и всю веру, так, что могу и горы
переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
Библия. Новый Завет. 1-е Коринфянам, гл. 13

в пятидесятнических и харизматических Церквях наблюдаю картину, чтопоследнее время не мало людей не говорят языками, и все. кто только заних не молился, что они только не делали, но не говорят и все тут.спасены они? спасены! крещены Духом Святым?... да не нам судить. В упорне вижу в Писании указания на то что все должны говорить языками, хотяя лично говорю

Аминь Тимофей и ещё раз аминь. Я и сам говорю, дак вот за других радею. Ведь многие претыкаются об это и разачаровываются.

5 Желаю, чтобы вы все говорили языками;
__________________________________
Учите правильно чтобы люди не притыкались

Андрей, я не читал посты Игоря Дюльды, на которого многие жалуются. Но из всех участников нашей группы ты самый большой любитель вырывать стихи из контекста

привет всем. мое мнение такое . крещение и говорение на языках взаимосвязано. говорение знак крещения.

Я не вкоем случае не спорю, просто интересно разобраться. С чего всё началось, Деяния 1 гл. Вы примети силу когда сойдёт на вас Дух Св. чтобы быть Мне свидетелями.Т.е. крещение Духом Св. для того чтобы была сила говорить и делать Божье дело, для чего Он нас и призвал. Так вот вопрос в чём? Есть ли эта сила у христианина не говорящего на И.Я.

26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
(Рим.8:26)
__________________________-
воздыхания неизреченные это и есть молитва на языках

сила есть если крещен.честно не знаю.но думаю что тот кто не говорит не много понимает и не знает многих тайн Божьих.А это уже не сила

Паша это мое мнение, языки есть знамение прибывающего Духа Святого в наших сердцах! Но я знаю многих пятидесятников и харизматов которые неимея иных языков молились за больных и они получали исцеление и также пророчиствосали и изгоняли бесов! Крещение это погружение в Силу Божью. До прихода пятодесятнического движения, люди особо незадумывались, крещены они или нет, это было всем понятно что Дух Святой в них! Все остальные деноминации тоже крещены Духом Святым! Баптиское движение, тоже несет Слово Божье и братья и сестры из этих церквей тоже крещены Духом Святым!

Аминь, что и требовалось доказать. Человек крещённый Духом Св. не обязательно должен говорить на И.Я.

Андрей вы наверное мало знаете о других деноминациях. А я знаю и с увереностью могу сказать у них есть сила, и ещё какая.

но думаю что тот кто не говорит не много понимает и не знает многих тайн Божьих.А это уже не сила
Андрей, а тот, кто говорит - откуда знает, что говорит? Если истолкователь не истолкует - не понимает своего языка. И что вы подразумеваете под "знанием тайн Божьих". Доступны ли они в большей степени лишь тем, кто говорит на иных языках? Думаю, что нет.

Почему обязательны иные языки только, а про смертоносное категорически не подходит?
Шаманы тоже неплохо лепечут на иных языках Говоря так, кого я сейчас хулю?

rebyata esli vi ne govorite na inih yazikah to vi ne kreheni duho svyatim ,takoe hustvo hto vi ne hitaete bibliupohitaite 1 korinfyanam 12g- 13g-14g-i ya dumau vi vse poimete

А знамения всегда были для неверующих. Кто верил, просто не нуждался в них. Как мы верим в жизнь вечную.
Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
Вот для требующих чудес, потому что не верили, и было чудо говорения на иностранных языках. А вообще, были-ли знамения Божии, которые не прекращались? Чтоб изо дня в день, постоянно, как сейчас у крещенных, требующих знамения.
(Со времен выхода из Египта и до знамения Ионы.)

Шаманы не говорят на иных языках,они говорят заклинания.
НУ очень похожие звуки.
А если а-ла-ла-лала или ра-па-па-па, то это уже совсем другое дело?

Возлюбленные, как вы думаете, обязательно ли крещение Духом Святым должно сопровождаться говорением на иных языках?;-) АМИНЬ!!(Y) Только...так и не иначе.Это большая привилегия!Духовный...судит о всём а о нём судить никто не может...поймите!НЕ МОЖЕТ!!(v) (F)

Приветствую вас всех! я убеждён что рождение с выше есть крешение духом святым, но говорение на иних язиках есть дар от Бога. Нo всякий дар пользуется в нужний момент ап. Павел говорит что и.я. можно пользовать тогда когда есть толкователь. На сколько я понимаю в коринфианах не было толкователеа и хотел бы uзнать в ваших церквах есть они или тоже отсуствует я к примеру ище не встретил ни одного

Если коротко ответить-то нет,вовсе не обязательно.Во-первых нигде в Библии нет указания на обязательность,все приведенные случаи там говорят,что обычно крещение Д.С. сопровождается говорением на и.я.,но нигде не говорится о том,что без и.я. не может быть крещения Д.С.,а практика говорит,что может.

И ещё-чтобы избежать излишней путаницы,нужно четко понимать разницу между рождением свыше и крещением Д.С.Рождение свыше-это когда Д.С. входит в нас,а крещение Д.С.-это когда мы погружаемся в Него,что совсем не одно и то же.

Я сначала крестилась Д.С., а заговорила на языках значительно позже,потомучто очень сильно хотела.

Константин я на ваш вопрос отврчу поже но вы как толкователь можете пару слов-это перевод и.я.или чтото другое извините что этот вопрос не по теме но лично мне очени интереснно знать

воздыхания неизреченные это и есть молитва на языках
А я по простоте своей душевной думал, что неизреченные это НЕПРОИЗНОСИМЫЕ. Но здесь решительно настроены дать бой русскому языку. Начали с исцеления чувств, а теперь не произнося, произносят.