Положительные вещи в традиционных церквях
 

Я сам являюсь служителем и принадлежу к евангельской церкви. Хочу предложить вам выйти за рамки протестантского мышления и рассмотреть положительные вещи в традиционных церквях.

1. Апостольская преемственность. В православии признается связь поколений. Считается, что современная церковь является наследницей духовного опыта предыдущих поколений. Они прослеживают свою историю со времен апостолов, знают и ценят ее. В протестантских церквях не признается практически никакое историческое наследие. Мы считаем, что наша история началась со времен Мартина Лютера. Протестанты видят себя революционерами, борцами за правду, которые разрушают и сравнивают с землей все, что было до них. Кто-то из великих сказал, что всякая революция поедает своих детей.были в первые века, а затем появились снова после Мартина Лютера. А это не соответствует Библии так как Иисус говорил: «Се Я с вами..», «Не оставлю вас сиротами…» и т. д.

Я разговаривал с одним священником православной церкви и попросил егосформулировать основную претензию к протестантам. Он сказал, чтоосновной недостаток протестантов в том, что они отвергают работу ДухаСвятого в истории. Со слов священника протестанты считают, что СвятойДух и церковь

Со слов священника протестанты считают, что Святой Дух и церковь были в первые века, а затем появились снова после Мартина Лютера. А это не соответствует Библии так как Иисус говорил: «Се Я с вами..», «Не оставлю вас сиротами…» и т. д.

под работой Духа Святого в истории Церкви наши бородатые братья акцентируют на Предании, которое и содержит в себе эту саму работу

Извиняюсь за некоторый каламбур, я написал это в блокноте, а затем перенес методом копирования.

2. Теология. Считаю, что православная теология одна из лучших (за некоторыми исключениями). Все церкви придерживаются одного учения, это помогает очень легко бороться со всякими ересями. Так как есть авторитеты (учение, предания старцев, решения соборов и т. д.), которые являются таковыми для всех православных, к ним легко обратиться при спорном вопросе. В протестантских церквях иногда вообще нет никакой теологии (все по духу), а если и есть, то во всех очень разная. Каждый верующий сам для себя является авторитетным толкователем, это объясняет причину многочисленных споров и разделений. У протестантов авторитеты не признаются, а если признаются, то мы выбираем для себя сомнительные, не проверенные временем и у каждой группы людей они разные.

То то я и думаю,что эти самые православные и католики загнали протестантов.сжигали тех кто говорил о Боге и от имени Бога,а их еретиками считали.да и сейчас традиционные церкви считают.Пока не вышел на сцену и не вернул Христа Мартин и им подобные.

В моем родном городе однажды батюшка написал в газете статью о нас и обозвал нас в ней ловцами душ человеческих.этим он хотел народ напугать.Хотя это в Евангелии Иисус сказал.

Андрей, изучите историю Лютера, Кальвина, список можно продолжить, вы увидите много вещей, которые не отличаются от поступков православных. Можно увидеть, что наше представление о своей исключительности ложное.

Что можно видеть в наших церквях. • Чудес настоящих мало, если есть - в основном не у нас
• Мистической экзальтированности много, и в основном у нас (секты не в счет)
• Основание на поверку оказалось хилым, по причине теологии, построенной на чувственном восприятии.
Причем, со временем, чувства тоже притупились, осталось только упрямое нежелание меняться и убежденность в своей правоте и элитарности по отношению к Богу.

Я не говорю что мы исключительные и что у нас истина только.Мартина историю изучал.Есть наверно и в православии что то хорошее,но я не вижу.Читаешь ее историю и предания.Диву даешься и разводишь руками.

Этим страдают все и протестанты и католики и православные.Дело в том что мало мы ищем Христа и живем как Он учил.Поэтому и впадаем в крайности что мы что они.

Тимофей, не все так однозначно и поверхностно у наших "бородатых братьев"
-------------
И их очень люблю и уважаю, и многому учусь у них. У многих из них более евангельская позиция, чем у некоторых современных популярных проповедников протестантов

я тоже считаю что православное богословие самое грамотное, проработанное и осмысленное. протестантизм - детище католицизма, хотим мы этого или нет. Мартина Лютера не надо считать совершенным, у него много было и негативным моментов: пресмыкание перед светской властью Германии, антисемитизм, к тому же послание к Иакову не любил он ;-)

Если тенденция сохранится, через несколько лет не останется ничего из того, что мы считали своим преимуществом. У нас реабилитационные центры, сейчас они есть и у православных. У нас проповедь на русском языке, во всех церквях РПЦ сейчас проповедуют на русском языке. Можно так же вспомнить профессора Осипова, Кураева и т. д. которые многим нашим проповедникам фору дадут и не только по красноречию, но и по глубине материала.

извините но не считаю я православное Богословие которое во многом противоречит Библии(иконы,святые мощи и т.д.)самым правильным.
Они например говорят что их церковь была такой в первом веке.

Андрей если бы в знали что такое православное Богословие вы бы так не говорили...

лев толстой ее вообще лжерелигией называл.
а говорить красноречиво многие могут.разве по этому надо сравнивать.Христос вот критерий и Библии.
Христос обличал человеческие предания.

Тимофей почему они евангельские церкви еретиками называют?православные богословы?

Андрей. Я недавно слушал проповедь одного очень уважаемого человека из теологического университета в Питере, так вот он вообще не считает Толстого христианином.

Наши убеждения сейчас строятся в основном на чувственном восприятии, и на нашем субъективном понимании Библии. Мы что-то считаем верным, если нам так кажется. Но «кажется» это не очень серьезный аргумент. У православных есть учение о Боге, то есть теология, с которой можно сравнить свое понимание и поправить его, если есть необходимость.

3. Меньше агрессии. Как это не странно в отличие от протестантов православные считаю нас, да и вообще всех людей, братьями. Заблуждающимися, нуждающимися в духовном исцелении, но братьями. На православных форумах я не видел такой агрессии к нам со стороны православных, какую я вижу на наших форумах со стороны протестантов к ним.

агрессия не зависит от деноминации, но уверены ли что они нас братьями, пусть и заблдшими считают?

Чтобы понять кто кого кем называет,надо смотреть на историю целого движения,быть в этом в этом жить.нельзя смотреть на одну какую то личность человека.Часто нас разделяют предрассудки.Мы порой не в никаем в учение других деноминаций.не знаем его,его корней,откуда и почему что началось.
Если Бог привел тебя туда где ты есть,будь там,неси истину и христа и не лезь в чужой монастырь.
Игорь вы где стали верующим? в евангельской церкви?,где вы познакомились со Христом?
Дай Бог мудрости нам у себя разобраться.

Андрей. Я уверовал 17 лет назад в евангельской церкви и продолжаю служить в ней, не собираюсь изменять своих взглядов. Считаю, что просто невозможно двигаться вперед считая что "Я богат разбогател и не в чем не имею нужды..." Стоит замечать происходящее и извлекать уроки.

Я познал Христа у евангелистов, точнее у харизматов,но бывал на служениях и у баптистов и у пятидесятников, и могу сказать одно; если пастор не религиозный то различий мало.А если мне придется заходить в православный храм то при входе наложу на себя крестное знамение /в чужой монастырь со своим уставом не ходят, а выполняют устав этого монастыря\ и я не считаю это грехом.А на счет агрессии то её хватает у всех, у нас с сидушек снимали листки с проклятиями,написанные провославными с ведома и одобрения их батюшки.И это зависит не от принадлежности к какой либо конфессии,а от того кто является пастором\батюшкой той или иной церкви.А положительного,его много и в учении и в примерах жития святых, смотря что будешь искать,плюсы или минусы,вопросы или ответы.

На похоронах моего папы, его отпевали в православной церкви...я пыталась понятьи увидеть хоть что-то Божественное в происходящем...было очень трудно. Батюшка говорил: "Святая церковь учит..." и поведал всем, что даже если человек ушёл, мы можешь продолжать молиться за него и делать добрые дела во имя его и ему там зачтётся...кто-нибудь может мне объяснить... Есть библейское основание у этого учения святой церкви? И по поводу агрессии...я наблюдала только нетерпимость со стороны православных ко всем остальным христианским течениям...более того, имея авторитет в России...они скорее препятствие прийти человеку к Богу в другой церкви...очень жаль (tr)

Да...а по поводу положительного...можно было узнать некоторые псалмы, прославляющие Бога...к этому я могла смело присоединиться и просто благодарила и славила Его. :-)

У меня есть книга"Библейский сепаратизм",изданная СЦ(!)ЕХБ,там как раз и прослеживается линия рожденных свыше христиан от первых до кого не помню-давно читал,а православие-дети своей революции,которая их давно съела,осталась одна мишура,послушайте Сергея Журавлева,он-то всю эту кухню изнутри знает,а мы видим только то,что можем увидеть.

Александр, я не питаю иллюзий по поводу православия, но я их так же не питаю и по поводу протестантизма. Сейчас, объективно, православная церковь на подъеме, есть большие подвижки. Протестантские церкви, напротив, замедлили свой рост, а иногда и деградируют. Если мы, протестанты, не будем этого замечать и делать выводы, через десятилетие вообще не сможем быть актуальными для общества. Не хочется, чтобы получалось как в анекдоте про христианина который попал в ад и исповедовал: "я в раю, я в раю".

4. Прошла испытание временем. То, что строит Бог, пребывает вовек. За последнее десятилетие в церковь хлынула масса учений или точнее «ветров учений». Сейчас о многом из того, что мы делали в 90, вспоминаем, в лучшем случае, с чувством неловкости. Многое не выдержало испытание временем. Имея совсем небольшую историю, евангельские церкви переживали большие внутренние потрясения. Православие смогло пройти через века. Даже не смотря на традиции которыми оно обросло, они сохранили веру. Соглашусь с Тимофеем, что многие взгляды православных более Христоцентричны и сбалансированы чем взгляды многих протестантов.

Вы в курсе, что мусульманство прошло испытание временем тоже? Этот аргумент отпадает.

Вера евангельская берёт своё начало от Христа и Его учеников. Христианство- индивидуально. Это личные отношения с Богом, с Иисусом христом, как со своим Личным Спасителем. Бог не спросит, к какой деноминации ты принадлежал. Ему важно кое-что другое...

Со слов священника протестанты считают, что Святой Дух и церковь были в первые века, а затем появились снова после Мартина Лютера. А это не соответствует Библии так как Иисус говорил: «Се Я с вами..», «Не оставлю вас сиротами…» и т. д.Кто-нибудь здесь так считает тоже? Это Библейское учение разве? Или так считают некоторые , которых так специально неправильно учат?

Евгения. Я вижу что многие христиане не видят своих истоков и действительно считают Лютера родоначальником своей веры. Считаю, что хорошо видеть свое наследие в истории. По сути православие, это тоже наша история. Вопрос в том, считаем ли мы христиан до Лютера своими праотцами, или считаем что церковь уклонилась и только протестанты привели все в порядок.

А разве плохо смотреть только на Христа, имея в себе Дух Истины? Или важнее держаться учений человеческих?

Игорь,я вообще сегодня только узнал,что существуют такие протестанты,которые считают,что истоки их веры в Лютере,а не во Христе и апостолах,похоже,если такая проблема существует,то у очень небольшого количества протестантов.

Я согласен,что православие сейчас на подъеме,но подъем этот организационного характера,а не духовного и вызван тем,что оно получило поддержку государства,если бы государство не поддерживало православие,их храмы были бы сейчас,в лучшем случае,полупустыми,но зато была бы почва для духовного пробуждения.

Александр Корень скажу аминь на ваши высказывания.и тоже советую посмотреть Журавлева Сергея