Баптисты - Не Протестанты!
 

на Украине отмечали 400 летие баптизма, хотя есть другие сведения о происхождении. Прошу поделиться кто -что знает по этому вопросу?

Обычно христиан делят на три религиозные группы. Их относят либо к православным, либо к католикам, либо к протестантам, и, следовательно, баптистов обычно называют “протестантами”. Однако, это не соответствует фактам. Баптисты никогда не были протестантами.
Началом протестантской Реформации принято считать 31 октября 1517 г., когда Мартин Лютер прибил 95 тезисов к двери дворцовой Виттенбергской церкви в Германии. Но это было только одним из ряда действий, приведших к открытому разрыву с Римом.

лютеранские а также несколько реформатских руководителей, которые подавали протест на знаменитом Шпейерском Сейме, говорили от своего имени, а не от имени баптистов, о которых они сами говорили, что “все анабаптисты и перекрещенцы, мужчины или женщины, подлежат суду и казни огнем, мечом и другими средствами, как и надлежит поступать с такими лицами, без предварительного следствия перед духовными судьями”. Следовательно, баптисты не были причастны к этому протесту и не могут носить имя “протестантов”. Я продолжу объяснение почему баптисты не являются протестантами, приводя следующие основные причины.

БАПТИСТЫ НЕ ПРОТЕСТАНТЫ ИСТОРИЧЕСКИ
Протестантизм начался в шестнадцатом веке. В это движение входят лютеранские, реформатские и другие церкви, входившие когда-то в католическую церковь, которые, оставивши католическую веру, основали свои церкви или деноминации. Баптисты же никогда не покидали католической церкви, как сделал Лютер, Кальвин и Цвингли. Они не покидали ее потому, что никогда не были в ней. Их существование не началось с Реформациию. Они существовали за сотни лет до нее.

Баптисты не пытаются проследить свое историческое прошлое до времен апостолов. Они только утверждают, что во все периоды истории церкви были группы, которые придерживались тех же доктрин, каких сегодня придерживаются баптисты. Эти группы могли быть или не быть связаны между собою, и были известны под различными именами. Например, были монтанисты (150 г. н.э.), новатийцы (240 г. н.э.), донатисты (305 г. н.э.), павликиане (650 г. н.э.), альбигойцы (1022г. н.э.), вальденсы (1170г. н.э.), а имя “анабаптисты” было известно до времени протестантской Реформации. Полная историческая информация опровергает взгляд, что, пока не появился Мартин Лютер со своим протестом, существовала только одна религиозная группа — Римско-католическая церковь. Всякий утверждающий это просто не проштудировал все имеющиеся данные.

Теперь я желаю привести одно небаптистское свидетельство о древности баптистов. Кардинал Гостий (1504-1579) был католическим прелатом, посвятившим свою жизнь исследованию и подавлению некатолических групп. Папа Павел IV назначил его одним из папских председателей знаменитого Трентского собора. Гостий усердно исполнял дело контрреформации. Если уж кто и знал в послереформаторский период историю некатолических групп, так это Гостий. Кардинал Гостий говорит: “Если бы баптистов не предавали мученической смерти и не вырезали ножом на протяжении прошлых 1200 лет, их набралось бы больше, чем реформаторов” (Letters Apud Opera, pp. 112, 113). Заметьте, что этот осведомленный католический ученый говорит не только о различных гонениях, которым подвергались баптисты, но и ясно отличает их от реформаторов, и датирует их бытность за 1200 лет до протестантской Реформации.

Из этого свидетельства явствует, что, если баптисты жестоко преследовались протестантскими реформаторами и их последователями, то они никак не могли быть протестантами. Несчетные тысячи баптистов потеряли свое имущество, землю и жизнь в этих гонениях. Конрад Гребель умер в тюрьме в 1526 г. Феликса Манца власти утопили в Цюрихе в 1527 г. Известного баптистского руководителя Бальтхаузера Губмайера сожгли на костре в Вене 10 марта 1528 г. Спустя три дня его жену сбросили с моста в Дунай с камнем на шее. Все факты обильно подтверждают, что исторически баптисты не протестанты.

БАПТИСТЫ НЕ ПРОТЕСТАНТЫ ДОГМАТИЧЕСКИ
Точка зрения, что баптисты разделяют общее учение с протестантскими группами, основана на неправильном представлении фактов. Между ними существуют поразительные различия. Мы приведем шесть из них.
1. Баптисты верят всем сердцем, что для жизни и благочестия достаточно только Божьего слова. Мы читаем: “Все Писание богодухновенно и полезно для на учения...” (2Тим. 3:16). Различные протестантские деноминации имеют символы веры и катехизисы и целый ассортимент доктринальных мерил и стандартов. Баптисты же придерживаются только Библии.
2. Баптисты верят, что Христос есть Глава Церкви, как и Писание говорит: “...Христос Глава Церкви...” (Еф. 5:23). Над баптистскими церквами нет земного главы. Баптисты не имеют деноминации в смысле организации, которая управляет поместными общинами. Каждая поместная церковь автономна и ответственна только перед Христом, который является ее Главой.

3. Баптисты верят всем сердцем в свободную церковь и свободное государство. Христос ясно учил, что у церкви и государства есть свои сферы: “...итак отдавайте кесарю кесарево, а Божие Богу” (Мф. 22:21). Баптисты очень противятся всякому союзу государства с церковью, и верят, что управляемая государством церковь - жалкая пародия на христианство и прямое уклонение от Писания. Все протестантские реформаторы навязали своим последователям государственные церкви! Сегодня мы наслаждаемся отделением церкви от государства только благодаря неусыпной активности баптистов с первых дней их истории.
4. Баптисты твердо верят в личную отчетность пред Богом, потому что Писание ясно учит: “Итак каждый из вас за себя даст отчет Богу” (Рим. 14:12). Священник не может отвечать за других. Церковь не может отвечать перед Богом за других. Крестные родители не могут отвечать за других. Никто не спасется верою своих родителей. Никто не спасется принадлежностью к какой-то религии. Каждый будет отвечать Богузасебя

5. К тому же, баптисты всегда придерживались крещения по вере. Никто из протестантских реформаторов не придерживался этого учения. В Писании вера и покаяние всегда предшествуют крещению. В день Пятидесятницы Петр ясно сказал народу: “Покайтесь, и да крестится каждый из вас...” (Деян. 2:38). Из этого явствует, что, если младенцы не способны каяться, то их нельзя и крестить. Нельзя крестить неверующих. В учении о крещении реформаторы последовали за Римом. Баптисты же твердо стояли в этом вопросе на учении Христа и Его апостолов.

6. Основываясь на Писании, баптисты всегда придерживались членства возрожденных людей, то есть членства людей, которые лично засвидетельствовали о своей вере в Иисуса Христа. В апостольской церкви только уверовавшие, только принявшие слово Божие и покаявшиеся во грехах, допускались к крещению и принимались в члени церкви (Деян. 2:41). В апостольской церкви не было обрядового членства, и до сего дня нет такого членства и в баптистских церквах.
Из просмотра этих простых пунктов становится еще более ясно, что баптисты не протестанты.

БАПТИСТЫ НЕ ПРОТЕСТАНТЫ НА ПРАКТИКЕ
Несколько простых наблюдений указывают на то, что баптисты коренным образом отличаются от протестантов еще по целому ряду вопросов. Протестантские группы ссылаются на своего основателя. Лютеране указывают на Мартина Лютера, реформаторские церкви на Жана Кальвина, пресвитериане были основаны Джоном Ноксом. Методисты открыто признают Джона Весли своим основателем. А кто основал баптистские церкви? Этот исторический вопрос заслуживает серьезного исследования. Невозможно найти человека, который основал баптистские церкви. Если бы нам и пришлось назвать основателя из людей, нам пришлось бы назвать Петра, Павла, Иакова и Иоанна.

Мы отличаемся от протестантов своим местом рождения. Лютеране родились в Германии, реформатские церкви в Швейцарии и Голландии, пресвитериане в Шотландии, епископалы в Англии, но баптистам нужно назвать своим местом рождения Палестину.
К тому же, символ веры баптистов - это не Аугсбургское исповедание веры, не Дортские каноны или Вестминстерское исповедание веры, но простое слово Божие. Поэтому невозможно отождествлять баптистов с протестантами.

Баптисты никогда не указывали на свою связь с протестантами и никогда не отождествляли себя с католической церковью. На протяжении многих лет, до и после Реформации, они сохраняли свою самобытность и оставались верными Писанию. Настоящие баптисты придерживаются простого учения Христа и апостолов. За эти данные Богом доктрины они готовы были умереть. Баптист шестнадцатого века Ганц Денк сказал: “Вера означает послушание слову Божьему, будь то на жизнь, или на смерть”. Для многих это обернулось смертью.

Во время Реформации, менее чем за десять лет в Роттенбурге было казнено 900 баптистов.
Баптисты не являются протестантами, но твердо придерживаются предписаний и дел Христа и апостолов. Баптисты верят, что чистое Слово Божье достаточно авторитетно во всех вопросах веры и жизни. Баптисты отвергают все человеческие предания и обряды, которые возникли после апостолов

vladimir lock Владимир я являюсь членом Церкви Евагельских Христиан баптистов, мы отмечали на Украине в 2009 году 400 летие баптизма, но прочитав на сайте информацию, да и раньше слышал другие мнения по этому вопросу, где же правда?Может подскажеш?

Так много объяснений , и всё без единой цитаты из Писания , как то нет по баптистски - лозунг ; всё по писанию! То что перечислено - это предание баптистов?, или как?

Андрей М. тебе будет трудно понять тему, так как православие понимает только себя, даже если всё понятно изложено в ниже сказаном. Я не хочу тебя обидеть, просто ПР вообще неможет по другому думать.

Баптисты отвергают все человеческие предания и обряды, которые возникли после апостолов
вот ещё раз подтверждение - не принимайте , не подражайте , но вы же пытаетесь привести множество того , чего лично вы не видели , значит это есть устное ПРЕДАНИЕ баптистов

вот ещё раз подтверждение - не принимайте , не подражайте , но вы же пытаетесь привести множество того , чего лично вы не видели , значит это есть устное ПРЕДАНИЕ баптистов
========================================
Андрей где вы видите здесь обряды или придания?

нет ПОЛНОТЫ , нет ИСТИНЫ!
Андрей Милько....Это где же это полнота, и где истина? Уважаемый неужто в православии,:-O Ведь в православии истина -Слово Божье -Библия в пренебрежении уприхожан? Они её только лобызают по привычке всё облобзывать, а её, к вашему сведению ,Библию нужно читать,и вникать в неё! От Господа черпать познания о истине,можно только со Слова Божьего,ибо Слово Божье есть истина... О чём вы тут разговоры и небылицы то беседуете? Невозможночитать ваше совоблудие. Вы то баптистом то никогда то и небыли,ибо баптист -это крещённый по своей собственной вере. Мне так кажется, что нужно уже обрезаниекое кому делать...

Уважаемый Андрей! Когда я ходил в православие, то мне никто не разу от священика не говорил о Библии, о том что я должен читать её. Я понял, что священикам не выгодно чтоб люди знали Писание, тот кто узнаёт сразу же как правило уходит из православия. Поэтому я понял, почему вы не любите, что мы баптисты знаем и применяем Писание в своей жизни.

Пару недель тому,мне довелось в купе поезда ехать с одним молодым человеком,который учится в духовном православном заведении в Москве.Когда я предложил ему совместно просто почитать Слово Божье,он напрочь отказался, объяснив это тем,что он не священник,и он может читать только труды избранного и посвящённого для себя отца Алексия.Он изучает его жизнь ,его взгляды,и это для ного есть служение Господу.Когда я начал с ним беседовать,он вышел из купе,и сказал что я грешник,потому что Библию читаю,а мне её читать непозволено,я на это не благословен,я увидел перед собою 100%СЕКТАНТА И ИДОЛОПОКЛОННИКА ПРАВОСЛАВНОГО.Вот в чём ваша "истина" и ваше лжеучение. Какую вы истину искали? Написано,что неправедный не идёт к свету,чтобы не видны были дела его.Вот и вы убегаете от света Истинного Слова Божьего,во тьму лжеучения,там вы себя и своей греховной природы пытаетесь не видеть, и заглушить голос Божий,осуждающий вас.Поэтому Библия в православии в пренебрежении,вам во тьме очень комфортно!

Петр, я с вами полностью согласен. Но сейчас православные будут обвинять нас во лжи, что такого не может быть. А если и было то это не вся церковь. Я уже сталкивался с этим. Когда я был православным, при крещении моей племяницы, главный священик церкви при всех людях, когда я давал деньги певчим, он увидел какие купюры даю, сказал: И это всё, что вы можете дать? Хотя услугу крещения я оплатил по их ПРЕЙСКУРАНТУ. Им всё мало.

Пэтро , та яж i не казав що я був баптистом , я ж казав що був на цьому сборищу де кiлька разiв. А ещё небольшой совет - читай почаще 1псалом

я посещал собрания баптистов около года .отвело просто чудо:-)Сегодня 22:14
я ж казав що був на цьому сборищу де кiлька разiв. А ещё небольшой совет - читай почаще 1псалом Сегодня 23:11
Андрей Малько,-вы лжец,в чём собственно я и не сомневался..Написано :-От слов своих осудишься,от них и оправдаешься...
Я же писал,Слово Божье осуждает вас о том что вы грешник,вы любите грех,живёте во лжи,и сеете ложь,в чём вы нас лишний раз, своими же словами убедили. О чём вы Андрей, пытаетесь рассказать? О какой истине????

Андрей, устами младенца глаголит истина. Крестик с распятием наколотый на спине у вора в законе свидетельствует о чём? Господу Богу поклоняйся и Ему Одному служи...Если бы ,на время казни Иисуса Христа,смерть по приговору Пилата была бы через повешение,уважаемый вы бы петлю на шее носили бы,или гилютину,или винтовку?;-)

у нас в германии примеры в каждой церкви
Владмимир Лок вы в церкви? я свяжусь с вашим пастором, и скажу что вы его обвиняете в воровстве пожертвований,и не только его ,но и всех пастырей ,всех церквей Германии. Вы клеветник Владимир Лок!

,а десятину плачу ПОСТОМ- четыредисятница минус Воскресение(пост попускается)- получается 10 часть от года.
Андрей, твой ответ, как всегдатуманый и непонятный. Как всегда в православном стиле. На живом языке можешь написать?

Если бы ,навремя казни Иисуса Христа,смерть по приговору Пилата была бы черезповешение,уважаемый вы бы петлю на шее носили бы,или гилютину,иливинтовку?
Крест - это просто символ. У вас в церкви неужели нет символики с крестом? А с рыбкой? А с голубем?
Символ становится идолом, когда на него возлагают упование.
А если люди думают, что ношения какого-либо символа христианства - грех, то они гораздо больше в трясине религии, чем те кто носит символ.

Крестик с распятием наколотый на спине у вора в законе свидетельствует о чём?
У каждой микрокультуры свои символы. У вора - это купола, нож, крест, восход солнца, перстни и наколка "Федя". Все это к христианству никакого отношения не имеет. Крест на спине в том числе.

Так почему же всё таки крестик наколот? Вы скажите это вору в законе,то что тут пишете,чток христианству наколотый крестик с распятием не имеет никакого отношения, мы ещё долго о вас,Евгений Афанасьев, будемпомнить после этого.;-) Я общался с такими...они сильно православные! Они исправно и в всегда вовремя отстёгивают,и их причащают,и исповедуют,при чём регулярно,и не просто священник,а все в чинах, так что мимо Евгений, мимо....

Так почему же всё таки крестик наколот?
Потому что это часть русской криминальной субкультуры. Их вера - это совсем не вера в Христа. И крест и купола они накалывают не потому что Христиане, а потому что по понятиям вор должен быть Ортодоксальным христианином, а еще лучше с попом пьянствовать иногда.
Разве это ослабляет значение крестной смерти Христа и Креса, как символа этой смерти?
Какая связь между наколкой бандита, как еще одного знака его принадлежности к криминалу и крестика на моей груди, или брелоке, или на лацкане пиджака, как знака моей веры?

Христиане!
Давайте уже перестанем делиться-как много времени это занимает.Давайте учиться друг у друга
ЛЮБВИ!
Христианин Андрей.

что вы его обвиняете
-----------
если он - обвинитель, чего ожидать?
как сказал Л.Самралл - только церковь убивает своих раненных!(U)

Но сейчас православные будут обвинять нас во лжи, что такого не может быть. А если и было то это не вся церковь.......
Я же писал,Слово Божье осуждает вас о том что вы грешник,вы любите грех,живёте во лжи,и сеете ложь,в чём вы нас лишний раз, своими же словами убедили.......
О-какие же баптисты всё таки смирённые люди....... к сожалению знаю многих-кто Библию наизусть знает-но поступает хуже не верующего....... Да и провославные тоже люди........ а вообще есть у вас одно очень уж похожее "понятие"-рассказывать и доказывать всем-что именно ваша вера/церковь-ИСТИННАЯ-а все остальные люди/церкви просто еретики..... Вот видите есть и у вас всё таки что -то общее....;-)(fr)

О-какие же баптисты всё таки смирённые люди....... к сожалению знаю многих-кто Библию наизусть знает-но поступает хуже не верующего..
=======================================
Инна среди верующих разных конфессий хватает лицемеров, даже и у баптистов, но среди священнослужителей православие на первом месте среди сребролюбия, лицемерия и пьянства, да и большенство Писание в лучшем случае читали один раз и то во время учёбы в семинарии.

знаю многих-кто Библию наизусть знает-но поступает хуже не верующего.....
Инна,а вы где прщчитали о том что знание Библии спасает человека? Кто тут говорит о знании?Библию знать,понятие довольно растяжимое,это не роман и не литературное произведение,это Слово Бога лично к каждому живущему,без исключения,Слово Божье,направленное к человеку,необходимо исполнять. Я также знаю многих атеистов,и всяких разных ....истов...,знающих Библию,просто как билетристику.В данном случае она,Библия для таковых мертва,необходимо одно условие от Бога,записанное в Библии ,в ней написано более чем конкретно:-Вера от слышания,а слышанье от Слова Божьего... Да неотходит сия Книга закона от уст твоих день и ночь,дабы в точности ИСПОЛНИТЬ ВСЁ,что в ней написано...
И ещё ,кто говорит,что много знает,тот ещё ничего не знает ,как должно знать.

Владимир и Петро-как я понимаю вы баптисты и тема тоже о баптистах..... знаю очень консервативных.... и может мне просто не повезло....но складывается такое впечатление-когда приходишь в церковь-все такие "святые"..... а когда узнаешь поближе-у очень многих-ну очень уж "мирские" желания(незнаю-может только у нас в германии...)-Дом побольше, машина, деньги на книжке....-а такие вещи как алкоголь, блуд-очень осторожно-что бы лишь бы никто не узнал.... Помощь ближнему-это значит только ближнему в церкви..... -остальные из мира и вообще не с Господом-т.к Бог только с Баптистами-с другими же "другой дух"..... или у вас всё по другому?

Уважаемая Инна,к сожалению,у вас очень печальный опыт, я тоже знаком с таким опытом,есть такое,и не только в Германии, к сожалению.Дело в том,что сама принадлежность к какой либо церкви не делает из человека дитя Божье,только Бог,поэтому я вам искренне советую смотреть на Слово Божье ,на Христа,потому что написано: Проклят тот кто надеется на человека,дыхание которого в ноздрях его,но кто надеется на Господа,постыжен не будет. Часто на пути к Богу,дьявол перед человеком выстраивает цепь препятствий ,и одно из них он показывает им,своих слуг,в масках христианства. Мы люди видим оболочку,и по ней судим,но Бог то видит сердце...Смотрите на Христа.Я 100% уверен,что те о ком вы пишете ,не имеют ничего общего с Богом,с церковью,пусть они будут называться трижды заслуженные баптисты Германии,но важно не название ,а суть!Учение баптизма-Библейское,но не все принадлежащие к баптистам исполняют Библию,через таковых попирается Бог! Так написано,что так будет в последнее время.