Бог создал первого человека Адама,для того чтобы он любил Его и поклонялся Ему.Адам должен был являться представителем Бога на земле.

ИН8:И ИСУС СКАЗАЛ ИСТИННО,ИСТИННО ГОВОРЮ ВАМ:ПРЕЖДЕ НЕЖЕЛИ БЫЛ АВРААМ,"Я ЕСМЬ" *ИН10:"Я И ОТЕЦ ОДНО".ИН17:"И НЫНЕ ПРОСЛАВЬ МЕНЯ ТЫ ОТЧЕ,У ТЕБЯ САМОГОСЛАВОЮ КОТОРУЮ Я ИМЕЛУ ТЕБЯ ПРЕЖДЕ БЫТИЯ МИРА.....ОТЧЕ!КОТОРЫХ ТЫ ДАЛ МНЕ,ХОЧУ, ЧТОБЫ,ТАМ ГДЕ Я ,И ОНИ БЫЛИ СО МНОЮ,ДА ВИДЯТ СЛАВУ МОЮ,КОТОРУЮ ТЫ ДАЛ МНЕ,ПОТОМУЧТО ВОЗЛЮБИЛ МЕНЯ ПРЕЖДЕ ОСНОВАНИЯ МИРА". ЭТИХ МЕСТ ДОСТАТОЧНО ,ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ,ЧТО ДРЕВНЕЕ ВЕРЫ ВО ХРИСТА НЕЧЕГО НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. (L)

София!

ИН8:И ИСУС СКАЗАЛ ИСТИННО,ИСТИННО ГОВОРЮ ВАМ:ПРЕЖДЕ НЕЖЕЛИ БЫЛ АВРААМ,"Я ЕСМЬ"

И я тоже был в знании Бога до рождения Авраама. Этот стих ничегоне доказывает ;-)

помните как Иисус сказал, прежде нежели был Авраам , Я есмь? Думаю до первого прихда Христа на землю люди кто знал истину о живом Боге -Творце поклонялись своему спасителю Хриту, просто называли Его подругому. Отче, возможно Яхве.

я ответила на ваш вопрос- Адам должен был поклоняться Богу.Бог сделал Адама хозяином на земле.Он ведь мог отдать землю своим ангелам?Он же их сотворил раньше ?

Кому поклонялся Адам? Богу, который его сотворил, который сотворил "небо и землю", который сделал ему и жену из его ребра; который сшил ему первые одежды после грехопадения, принеся первый раз в жертву животное; который обещал жене его Еве, что семя ее будет поражать в голову семя змеи(дьявола), но и предупредил, что семя змея будет жалить семя жены в пяту. Об этом написано в книге Бытие.

Павлу! Значит, по-вашему, Иисус сначала все сотворил, потом

превратился в семя, внедрился в этом виде в чрево Марии, рос там 9 месяцев и родился человеком. А что в течение 9-и месяцев происходило , Он не ведал? Так?

Абдуалах - а как устроен электрический ток - вы понять можете? Ученые - умнейшие люди мира до сих пор постичь этого не могут... А вы о Боге все простым умом понять хотите?. Не смешите.

Значит, по-вашему, Иисус сначала все сотворил, потом

превратился в семя, внедрился в этом виде в чрево Марии, рос там 9

месяцев и родился человеком. А что в течение 9-и месяцев происходило ,

Он не ведал? Так? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

С чего Вы решили, что Он в течение 9-ти месяцев ни о чем не ведал? (Извините, что отвечаю за Павла)

Эльвире! Так я не понял, Вы не ответили-"Кому поклонялся Иисус?"

И как он мог ведать о происходящем в мире, если находился в чреве, и разве Бога может родить человек?

Насколько я понял, Бог сотворил человека, не человек родил Бога. Или я ошибаюсь?

Cергею! Вот поэтому, мы люди, наделенные разумом, чтобы думать. Бог дал нам эту милость, в отличие от животных.

Я хочу разобраться, слишком много мнений о Боге.

Одни говорят-Он Един

другие-Он в трех ипостасях

третьи- Он Един, и сын Его Иисус

четвертые-Иисус-Бог.

Подтверждение одному из четырех вариантов я ищу в Писаниях.

Причем Писания могут называться достоверными, если в них одно не обратно другому. Давайте вместе разбираться. ;-)

В Библии ясно написано об Отце(Боге), Сыне (Иисусе Христе) и Духе святом.



Иоан.10:30 "Я и Отец - одно".

Иоан.14:10 "Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?"

Иоан.14:26 "Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил
вам."

1Иоан.5:7 "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино".

Теперь, что касается рождения Иисуса Христа.

Об этом написано:

"Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

Продолжение дальше.

А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус." (От Матфея 1:18-25).

Николаю! Давайте поставим "Иисус" вместо "Слова"

"Вначале был Иисус,и Иисус был у Бога,и Иисус был Бог".

Что -то непонятное получилось. Мне кажется, "Слово" это вовсе не Иисус, а Знание. Так логичнее. Тогда все на своих местах.

Но тогда Иисус не "бог", а посланник-пророк.

Николаю и Юлие.

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
23 и 24 стих говорит о том, что Иисус, как и все люди будет стоять перед Отцом в назначенный день(Судный день). Иисус не говорит сам от себя, а от Отца, пославшего его.

26 стих это суперпрямое указание на пророка, который придет после Иисуса, и который будет подкреплен Ангелом. Интересно, кто это? ;-)

А ведь и правда кто этот Дух Святой? я думаю что Дух Святой это..Дух Святой. Кстати про ангела и пророка там и духа нету.. и стихи 23 и 24 о суде вообще не говорят..

Николай Леонов! И верю, и знаю! ;-) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Абдуаллах! Знание тоже подходит, а еще больше - мудрость! Правда? (Это я про Иоанна1:1)

Абдуаллах! Эльвире! А кому тогда поклонялся Иисус?

Иисус поклонялся и молился Отцу Своему Небесному, который и есть Бог.

Юлии Малкиной.

1 Иоан. 5:7 стих приводить некорректно, он был прибавлен к тексту оригинала.



Читайте к примеру Новый Завет с греческим подстрочником издания РБО, или спросите вашего пастора. * (F)

Абдуалах, вы пишете:"...23 и 24 стих говорит о том, что Иисус, как и все люди будет стоять перед Отцом в назначенный день(Судный день)" - где это этот стих об этом говорит - вотмы все смотрим, нет там такого. Но в Евангелии сказано, что Иисус воссядет после своего Вознесения одессную Отца, и что Он будет судить мир, а не сам будет стоять ПЕРЕД Отцом.

Дальше вы пишете:"...26 стих это суперпрямое указание на пророка, который придет после Иисуса, и который будет подкреплен Ангелом" - нет, Абдулах, там сказано четко и ясно, что это будет не пророк, а Дух, а Дух, как скал ИИсус в Евангелии "плоти и костей не имеет". Тем более про ангела там ни слова не сказано - зачем вы придумываетет то, чего нет? А тот Дух таки пришле в День Пятидесятницы, как написано в Деяниях апостолов, пришел в огненных языках и почил на апостолах.

"Вначале был Иисус,и Иисус был у Бога,и Иисус был Бог".Почему вполне логично!!!Ув.Абдуаллах,не пытайтесь понять своим разумом Бога,бесполезное занятие.Особенно такие стихи как етот.А вот эти слова Спасителя вполне однозначны и четки:"Я есть дверь,Никто не приходит к Отцу как только через меня.И эти: Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
претерпевший же до конца спасется.
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. "

Ув. Абдуллах,скажите пож-ста какую книгу Вы читаете,евангелие с комментариями имама/какого?/,возьмите пож-ста в руки оригинал.Мы готовы на диалог,Бог любит всех и судить будет в свое время всех.Искажать Писание дело не Божье!!!

Эльвире! Значит Бог это Бог. А Иисус, раз Ему поклонялся, значит человек! Верно?

Косте! А я, что, разве говорил , что Иисус учил многобожию.

Многобожию христан научил Павел. Иисус учил людей первой заповеди- Возлюби Господа Единого. Значит Триединство-выдумка. То , что Иисус "бог"- тоже выдумка, раз Он сам молился Богу! Я прав? ;-)

Нет. Абдуалах - в многих книгах ВЕТХОГО ЗАВЕТА, особенно у одного из самых великхи пророкв -Исаии ИИсус очень часто назван Иеговой и это потму, что Бог - Он Один в Трех Лицах: это вот как вы сам троичны: есть вы, от вас исходит дыхание ваше - это как Дух Святой и ваше Слово непрестанно рождается от вас - это как ИИсус. Нельзя сказать, что это три разных вы, это вы один, но в трех лицах. Иисус в Писании назван ПРЕМУДРОСТЬЮ Отца, Его СИЯНИЕМ.

Сергею!

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Сергею!!!

Теперь своими словами-

23.Иисус сказал-кто любит меня, тот соблюдает мое учение, и будет доволен им Бог, и мы будем живыми возвращены к нему после смерти, и таким богобоязненым уготован Рай.

24.Кто не соблюдает моего учения, тот не слушает меня, хотя я от себя ничего не говорю,это *слова и учение от Бога.

25.Слушайте внимательней, пока я с вами

26.Последний Пророк(утешитель), подкрепленный Ангелом, которых пошлет Бог на Землю, научит вас всему и напомнит вам все, что я говорил вам.

* Понимаешь ;-)?

Вообще Творцу, т.е. и Иисусу как Его ипостаси, ведь "все через Него начало быть, что начало быть"

Do prishestvija Iisysa evrei poklonalis' Bogy-Tvorcy. Evangilie ot Ioanna govorit nam, chto Bog (Slovo stalo plot'u....) v obraze Iisysa, Svoego Edinorodnogo Sina, prishel k nam na zemlu, chto bi prinesti nam spasenie......

Конечно, ведь Адам лично общался с Богом в раю... А есть сомнения на основании Библии?

Абдуаллах,выходит да.



От Иоанна 1 : 1-4

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

2 Оно было в начале у Бога.

3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.



А дальше в стихе 14 мы видим

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.



Еще есть место в Библии,где Иисус говорит,что Он был раньше до Его воплощения на земле (тоесть рождения во плоти)



щас найду и напишу

Наде! Вы попутали, Бог это Бог, понятие не географическое, не физическое, не материальное. А Иисус создание Бога, как и Вы, как и Томас! :-D

Мы тут, собственно в этой греппе на Библию опираемся. Правило у нас такое. Потрудитесь доказать свою точку зрения, опираясь на Священное Писание. Ну, или постарайтесь, хотя бы....

Томас! Вы попробуйте поставить вместо "Слова" не Иисус, а Знание?! Вам тогда откероется ясная картина, а не запутаная донельзя. "Слово" это Знание Бога! Понимаешь ;-)!!!!

Abdyalax Pochemy Vam tak nravitsa sporit'? Ved' esli Vi chitali Bibliu, to sami mnogo raz vstrechalis' so strokami, gde napisano, chto Iisys bil s Otcom eshe do prixoda na zemlu, Chto ONI EDINI, chto Bog prishel k nam na zemlu....... Pochemy Vam tak nravitsa vnosit' razdori v obshenie xristian? Istinnii xristianin ne bydet nazivat' ludei takimi slovami, kotorimi Vi nazivali ix v teme pro ikoni, statyu..... Ili Vi prosto ee ne chitali?

Николаю! А что не видно, кто Я, по бороде? Иисус, Авраам, Моисей, и все Посланники Бога носили БОРОДУ! Я Единобожник. А ты ? Троебожник? :-D

Абдуаллах,вот,нашел то место,что хотел написать



От Иоанна 8 : 56-58

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.

57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?

58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

АбдуаллаХ,хорошо,я заменю слово "Слово" на "Иисус",и получается сл:



От Иоанна 1 : 1-4

В начале был Иисус, и Иисус был у Бога, и Иисус был Бог.

2 Он был в начале у Бога.

3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.



А дальше в стихе 14 мы видим

14 И Иисус стал плотию, и обитал с нами, полный благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.



И что здесь противоречиво и непонятно?

Бог триедин - Отец,Сын и Святой Дух,но вцело это все БОГ.

Как тогда о знаниеи можно написать следующим образом:

10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. 11 Пришел к своим, и свои Его не приняли. 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. 16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, 17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Иоан.1:10-17)