Как узнать что я рожден свыше? Когда и как это происходит? Какова роль Писания и ...
 

Как узнать что я рожден свыше? Когда и как это происходит? Какова роль Писания и Святого Духа?

Иоанна гл.3:5-6 - Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие; Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. 8 ст. - Дух дышет ,где хочет , и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит; так бывает со всяким, рожденным от Духа. Когда мы читаем молитву покаяния мы просим Бога Отца дать нам Духа Святого , что бы Дух Святой направлял нас в молитве и в жизни.

Повторение за дядей молитвы покаяния и есть рождение свыше? Тот кто повторил, тот и рожден что ли?

как сбудуться те слова над самим собой,покайтесь,ибо приблизилось Царство Небесное

Повторение за дядей молитвы покаяния
----------
молитва покаяния - это 1.
далее вдное крещение.
потом - 2 *как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;(1Пет.2)
но самое главное - ЛИЧНЫЕ отношения с Иисусом Христом (тайная молитвенная комната);-)

Не всегда " молитва за дядей", ведь не мы приходим к Богу , а Он приходит к нам и ты никогда не знаешь ни времени ни места. Потому что инициатива Спасения исходит от Всевышнего, Он смотрит в сердце, а сердце человека - глубокие воды.

Виталий, спасибо про исчерпывающие места Писания, говорящих о проверке нашего рождения свыше.
Помните я в темке про "богословие - ненужный плод..." говорил, чтоединственная проверка нашего хождения в истине - любовь? И чторожденный от Бога - поступает в мире сем как Он, и побеждает мир? Так мои сообщения почему-то удаляли пачками. Ведь я отдавал приоритет в нашем спасении и познании Святому Духу и любви, а не списку правил и догм. ну да ладно.
Как узнать, что я рожден свыше мы поняли - любовь и святая жизнь.
А когда и как происходит рождение?

Думаю, что самое главное мы всё же упустили.
"А без ВЕРЫ угодить Богу невозможно" (Евреям 11:6)
Многие стремятся к любви и святой жизни, но делают это своими собственными силами, своего рода "самоусовершенствование". В глазах Бога это значит ровно "0".
А вот когда есть живая вера в Живого Бога, то Дух Святой, живущий в таком верующем, приносит плод, который и ценен для Бога.

А вот когда есть живая вера в Живого Бога, то Дух Святой, живущий в таком верующем, приносит плод, который и ценен для Бога.
Gina. Это понятно. А когда и как происходит рождение свыше можете сказать. Все только о последствиях говорят.

Могу.
Рождение свыше наступает в момент, когда человек обращается к Богу. Это ОЧЕНЬ кратко. Можно и подробнее.

когда человек обращается к Богу. Это ОЧЕНЬ кратко. Можно и подробнее.
Можно и нужно подробнее. Все люди земли обращаются к Богу. Большинство к Христу. Неужели все рождены свыше?

Когда человек осознаёт свою греховность и вину перед Богом и искренне раскаивается, когда происходит перемена сознания и он отворачивается от греха и поворачивается к Богу, когда он верит, что Иисус Христос - посланный Богом Спаситель, Который заплатил Своей смертью на Гологофе не только за все грехи мира, но и конкретно умер лично за него (вместо него), чтобы ему оправдаться перед Богом не своими "хорошими делами", а верою в Спасителя, когда он верою принимает Иисуса Христа личным Спасителем и Господом, а из Его рук - дар Вечной Жизни, вот в этот момент и происходит рождение свыше.

Все люди земли обращаются к Богу. Большинство к Христу. Неужели все рождены свыше?
__________________
Обращение к Богу это не просто вера, что Бог есть, не просто вера, что Иисус - Спаситель, это вера, достигающая спасения души.

Gina. Хорошо вы пишите. Я эту тему затеял для того, чтобы показать, что невозможно сделав какое-то действие на земле родиться свыше. Это духовная вещь, ее не пощупаешь.
Ни повторение молитвы покаяния, ни крещение, ни запись в члены церкви - не являются рождением свыше.
Рожденный свыше человек просто ЗНАЕТ что он рожден от Бога.

Рожденный свыше человек просто ЗНАЕТ что он рожден от Бога.
___________________
Не совсем "просто". Это зание дано от Бога: Святой Дух свидетельствует рождённым свыше, что они - дети Божьи.
Да и по поводу самого рожденя свыше: мы это знаем не потому, что так придумали или так решили (ну, в конце концов мало ли что кто думает и как решает), а потому, что так написано в Слове Божьем, в Котором нет обмана. Мы же всего навсего услышали Слово и поверили до такой степени, что эта вера достигла спасения души.

Gina ты пишешь Когда человек осознаёт свою греховность и вину передБогом и искренне раскаивается.....
Я так и стараюсь жить
Я искренне верю, что Иисус- сын Божий , но я не думаю, что я рождена свыше. Чего же мне не хватает чтобы родиться свыше?

Рождение свыше открыто для каждого,кто взовет к имени Иисуса Христа по вере.Спасение произойдет тогда,когда вы выразите веру в Иисуса Христа,как своего Господа и Спасителя.И тогда в вас произойдет Божественная перемена,которая влияет на каждый аспект в вашей жизни.Свидетельством рождения свыше является ваша жизнь изо дня в день.Семья и друзья увидят и услышат перемены,которые произведет в вас Господь посредством Святого Духа.

Одним словом,возрождение происходит тогда когда человек уверовал во Христа услышав Его слово.Об этом ясно сказано в Ефесянам 1:13.:"В нем и вы услышав слово истины,благовествование вашего спасения,и уверовав в Него,запечатлены обетованным Святым Духом".Возрождение происходит в момент истинного обращения к Богу и настоящего покаяния.

Ольга, я постараюсь обьяснить.
Очень часто люди путают или не осознают разницу между расскаиванием и покаянием.
Расскаяние - это сожаление о содеянном поступке/каx. Библейское покаяние - это осознание своего безнадежно греxовного состояния и положения перед Богом и вечностью, неспособностью когда либо стать достаточно чистым, чтобы заслужить благодать Божью и Его прощение. Это вопль души к Спасителю, Который уже понес наказание за греxи на Себе, и заплатил за ниx Своей Святой Кровью. Это разворот на 180 градусов: отвержение греxа и принятие Спасителя и из Его рук - дар спасения, дар Вечной Жизни. Это отказ от своего господства над своей жизнью и полная отдача её Xристу.

Вот это и есть - "покаяние в жизнь" (Деяния 11:18) и "покаяние ко спасению" (2-е Коринфянам 7:10
В момент истинного покаяния и происxодит рождение свыше, рождение от Бога, рождение от Дуxа.

Римлянам 10-13-17 - "Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое! ... Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия."
Слышание Слова Божьего производит веру, которая неободима для того, чтобы призвать Имя Господне для спасения. А каждый, кто призовёт - спасётся!

Я искренне верю, что Иисус- сын Божий , но я не думаю, что я рождена свыше. Чего же мне не хватает чтобы родиться свыше?
_________________
Прочитайте моё сообщение ниже. Я приведу его ещё раз:
Обращение к Богу это не просто вера, что Бог есть, не просто вера, что Иисус - Спаситель, это вера, достигающая спасения души.
Библияговорит, что и бесы тоже верят (простите за сравнение, никак неприравниваю Вас, Ольга к ним). Многие верят в то, что Иисус Христос -Сын Божий, пришедший в мир для спасения людей. Но достигает ли эта вераспасения Вашей души - вот в чём главный вопрос! Верите ли Вы СловуБожьему НАСТОЛЬКО, чтобы принять Его в сердце и позволить Ему изментьвашу жизнь?

Да и по поводу самого рожденя свыше: мы это знаем непотому, что так придумали или так решили (ну, в конце концов мало личто кто думает и как решает), а потому, что так написано в Слове Божьем,
Что в в вашем Слове написано? Что Gina рождена свыше? Там этого нет.
Вы же только что верно сказали, что Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божьи. Как это происходит? Примерно так как как я и описал: человек просто это почему-то ЗНАЕТ или чувствует что ли.
Никто, кроме самого человека не может знать, что он рожден. А любые земные действия - будь то повторение молитвы покаяния или крещение ничего не доказывают.
Я часто видел, как людям теологически внушают, что они рождены свыше. Человек не знает рожден ли он от Бога, не уверен, но его просто убеждают в этом на интеллектуальном, богословсом уровне. Это не есть рождение свыше.

Я искренне верю, что Иисус- сын Божий , но я не думаю, что я рождена свыше. Чего же мне не хватает чтобы родиться свыше?
Ольга. Вы должны проверить себя и почувствовать, что Бог сделал вас другим человеком. Это не зависит от того согрешаете ли вы еще или нет. На дела внимания не обращайте, посмотрите на то кто вы по сути. Вы сами в себе честно ощущаете, что стали новым творением? Если нет, то вы можете молиться Богу и просить Его войти в ваше сердце.

Слышание Слова Божьего производит веру, которая неободима для того, чтобы призвать Имя Господне для спасения.
Слово Божье, достаточное для спасения звучит так: В Палестине при Понтии Пилате был приговорен к смерти человек по имени Иисус из Назарета, Он был распят на кресте, умер и погребен. Через три дня Он воскрес! Явился массе свидетелей и вознесся к Богу. Этим Он доказал, что Сын Божий. Он умер за наши грехи и воскрес для нашего оправдания. Если человек в это уверует и покается в своих грехах, то родится свыше.
Не обязательно штудировать Новый Завет, чтобы родиться свыше.

Евгений, Вы опираетесь на чувства и ощущения, как критерий истины? А разве они не обманчивы?
Свидетельство Духа Святого в нас это совсем не чувства и переживания, оно работает на уровне сознания.
В Библии не написано, что Gina родилась свыше. Это правда. Но в Библии написано о рождении свыше ВСЁ, что нужно для того, чтобы родиться свыше и знать, что ты рождён свыше.

Если человек в это уверует и покается в своих грехах, то родится свыше.
Не обязательно штудировать Новый Завет, чтобы родиться свыше.
___________

А как Вы ещё узнаете, что есть "грех", если это чисто библейское понятие?(ch)

Слово Божье, достаточное для спасения звучит так... Не обязательно штудировать Новый Завет, чтобы родиться свыше.
________________
Я не сказала, что нужно прочитать весь Новый Завет для того, чтобы родиться свыше. Иногда для веры достаточно прочитать только определённое место Писания. Многие уверовали вообще не читая Библии, но всё же слыша Слово Божье, передаваемое устно.
Вам не кажется, что Вы умаляете значение Библии, Евгений? Если Новый Завет нам вообще не нужен для спасения, а достаточно только чтобы кто-то там что-то сказал, то зачем Богу понадобилось писать Новый Завет через Своих мужей? Вы хотите сказать, что Он напрасно это сделал?

Евгений, Вы опираетесь на чувства и ощущения, как критерий истины? А разве они не обманчивы?
Нет. Я опираюсь на свидетельство Святого Духа, которого Бог дал любящим Его. Дух Святой - это не чувства и ощущения, это - объективная реальность. Что за странная реакция? Стоит начать говорить о реальности назидания Святого Духа, так люди начинают сомневаться в моей способности думать. Не верят наверное, что Св. Дух реален.
Свидетельство Духа Святого в нас это совсем не чувства и переживания, оно работает на уровне сознания.
Вот именно. Дух Святой говорит сердцу и нашему духу. Я это отчетливо и разумом понимаю, и могу просто и логично могу изложить.

Но в Библии написано о рождении свыше ВСЁ, что нужно для того, чтобы родиться свыше и знать, что ты рождён свыше
Да. И я пару постов назад вкратце изложил то, что нужно для рождения свыше. В 5 строчек уложился.
А в Библии написано как человеку узнать, что он рожден? Как это происходит?

А как Вы ещё узнаете, что есть "грех", если это чисто библейское понятие?
Мне все равно, что за понятие "грех" библейское, богословское, философское или еще какойское. Оно далеко не чисто библейское. Во всех религиях мира подобное понятие есть.
Люди понимают что они грешники совсем не потому, что об этом в книжке прочитали. Понимание своей разделенности с Богом есть у каждого потомка Адама и Евы, независимо от того прошел он библейские курсы или нет. И что такое хорошо и что такое плохо все знают без учебников, познание добра и зла с молоком матери входит.

то зачем Богу понадобилось писать Новый Завет через Своих мужей? Вы хотите сказать, что Он напрасно это сделал?
Мои слова абсолютно соответствуют словам авторов Нового Завета.
Для вашего сведения, Бог Новый Завет не писал. И "своим мужам" не повелевал писать Новый Завет. Это факт. Для того, чтобы родиться свыше достаточно веры в смерть а воскресение Христа. Точка. Если же вы хотите сказать, что возрожденному христианину в дальнейшем важно изучать Писание, то это так. Я не спорю.

Что могут сказать чувства новообращенному духовному младенцу? Нужно более надежное основание, нужен документ.
Виталий. Если вы рождены свыше или если слышали св-ва новообращенных, рожденных свыше, то знаете, что все говорят одно и то же. Что именно "почувствовали" резкую перемену внутри. Именно почуствовали неземную радость и любовь. Именно почуствовали, что стали частью Бога. Что они и понятия о христианской теории не имели, просто в их сердце произошло чудо.
Но появляется Виталий и говорит новообращенным, что все эти их удивительные духовные переживания - ерунда. Что им верить нельзя. Что эта, изливающаяся на них сверхъестественная любовь, радость и покой - однодневные эмоции. Что никакого Святого Духа, изливающего все эти, более чем реальные, духовные вещи, не существует, просто эмоциаональность. Что главное - это то, что вам богослов с цитатником говорит. А чувствуете ли вы себя новым творением или нет - неважно. Дядя с кафедры вашу душу лучше знает.

У рожденного свыше должна произойти перемена мышления и это обстоятельство не может не повлиять на его жизнь.
Знаете как происходит перемена мышленеия возрожденного Христианина? По щелчку пальцев. Еще вчера он пьянствовал, блудил и всех ненавидел. А сегодня, после обращения к Богу, он всех почему-то любит, питает отвращение к прежнему образу жизни и чему то постоянно радуется. Это и есть рождение свыше и действие Духа Святого.
Но вы же говорите, что все это - непроверяемые однодневные эмоции, что подлинная перемена в человеке возможна после тщательного изучения им богословских концепций. Тщательное изучение теории христианства - никого не способно изменить. Дух Святой меняет людей, независимо от глубины богословских знаний в их голове.

Если я заблудился в лесу и зная, что мне нужно идти на север, попытаюсь почувствовать север,
Не надо в одиночестве пытаться "почувствовать север". Наш премудрый Отец дал нам лучшего в мире Проводника - Святого Духа. С ним и младенец пойдет и не заблудится.
Ваша проблема, что вы в это не верите, не верите в Его реальность.
Прочитайте свои писания, там об этом написано. Апостолы, в отличии от вас знали, что Дух Святой - подлинный Учитель. Им это Иисус Христос тоже говорил.

Ваша проблема, что вы в это не верите, не верите в Его реальность. Для вашего сведения, Бог Новый Завет не писал. И "своим мужам" не повелевал писать Новый Завет.
Уважаемый Афанасьев Евгений это ваши перлы...Так кто кому не верит? Вы не верите в реальные слова Иисуса,изложенные в Писании,вы снова сотрясаете воздух,делая бурю в стакане. Христос сказал ученикам:Иоана 14.24:26-НелюбящийМеня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое,но пославшего Меня Отца.Сие сказал Я вам, находясь с вами.Утешитель же,Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему инапомнит вам все, что Я говорил вам.
Дух Святой будет не Своё говорить,а то что говорил Иисус,от Моеговозьмёт,и будущее вам возвестит. Всё Писание Богодухновенно, уважаемыйАфанасьев.Вы сеете лжеучение ,придётся делать ввам срочно обрезание...

Дух Святой меняет людей, независимо от глубины богословских знаний в их голове.
-----------------------------------
Это не библейская концепция.
Возрождение происходит только посредством СЛОВА и его рационального восприятия разумом. Вот почему маленькие дети не могут покаятся, Бог им просто дает благодать и их спасает.

Но в Библии написано о рождении свыше ВСЁ, что нужно для того, чтобы родиться свыше и знать, что ты рождён свыше
-----
Да. И я пару постов назад вкратце изложил то, что нужно для рождения свыше. В 5 строчек уложился.
А в Библии написано как человеку узнать, что он рожден? Как это происходит?
___________________________
Вы, Евгений, к кому-то придёте и скажите эти 5 строчек, а завтра придёт Вася и тожескажет 5 строчек, только немного других, а потом придёт Коля и ещё 5стhочек скажет, только опять немного других. И в конце концов все троебудут говорить что-то отличное и что их так "ДухСвятой" научил. (Разве не это мы сегодня наблюдаем?) Так кому верить?Есть ли что-то, с чем мы можем сравнить слова каждого из этих троих?

Деяния 17:10-12 - "Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда ониприбыв, пошли в синагогу Иудейскую. Здешние были благомысленнееФессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбираяПисания, точно ли это так. И многие из них уверовали, и из Еллинскихпочетных женщин и из мужчин немало.
Местные из Вериии сверяли каждое слово благовествующих апостолов с написанным Словом Божьим.

А в Библии написано как человеку узнать, что он рожден? Как это происходит?
________________
А разве нет? А как же например Ефесянам 2 глава? Или
1-e Иоанна 5:12-13?