Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Общение о Боге (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Зачем крестят младенцев? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2350)

Iskra 04.09.2008 05:10

Зачем крестят младенцев?
 
И правда, зачем?

Но прежде, чем отвечать на этот вопрос, давайте определимся с понятием, что есть "крещение"?

Просьба длинных, пустопорожних постингов не писать. :-)

Дон Жуан Байроновский 04.09.2008 06:07

Рим.6:3-4

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? 4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.

Гал.3:27

27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Кол.2:11-12

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; 12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых

Гектор 04.09.2008 12:15

Крещение есть Таинство, в котором верующий, при троекратном погружении тела в воду и при призывании совершающим крещение имени Пресвятой Троицы, Отца и Сына и Святого Духа, умирает для жизни плотской, греховной и возрождается Духом Святым в жизнь духовную и святую. Тем самым крещаемый вводится в Церковь и становится ее членом.

Гектор 04.09.2008 12:15

Уже самое определение Таинства Крещения говорит о том, что оно связано с коренным переломом в жизни человека. Стать христианином — это не значит переменить убеждения или даже образ жизни, это значит решительно переродиться, стать новым человеком. Слова Господа, что зерно не оживет, если не умрет (см. Ин. 12, 24), или: «Кто не несет креста своего... не может быть Моим учеником» (Лк 14, 27), или сказанное Никодиму: «Кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Ин. 3, 5), не остаются без свершения. Священная история, как и история христианства, знает множество примеров, начиная с апостола Павла, когда уверовавшие во Христа, а потом крестившиеся становились действительно новыми людьми.

Гектор 04.09.2008 12:16

Духовное рождение означает, что человек перестает жить для себя, а начинает жить для Христа и других людей, обретая в этом и для себя полноту жизни. Обращение ко Христу совершенно меняет центр интересов. Такое обращение бывает иногда мгновенным или же постепенным. Крещение взрослых является результатом свершившегося в них духовного переворота, и благодать Таинства его освящает и закрепляет; а при крещении детей, хотя они еще и не имеют сознательной веры. В них тоже всевается семя благодатной жизни, приводящее впоследствии к полному перерождению крещеного при. условии надлежащего христианского воспитания.

Гектор 04.09.2008 12:16

В Крещении человек освобождается от проклятия как от последствия греха и ему возвращается благословение вхожие. До Крещения сатана через грех властвовал над человеком, как над своим рабом. Грех жил в сердце человека, как яд. С Крещением человека насилие сатаны прекращается. Теперь он может действовать только извне, обманом, обольщением, но не насилием. В Крещении яд греха измывается; душа просвещается и освящается. Крещающийся получает силу побеждать грех, стоять за истину и правду до смерти. Это обновление человека недоступно для наблюдения внешними чувствами. Благодатной силы его нельзя видеть глазами, осязать руками. Неуловимая для внешнего наблюдения вначале, таинственная сила Крещения обнаруживается в последствиях. Как в растительных семенах невозможно видеть и осязать жизненной силы до тех пор, пока они не прозябнут, так и семя благодати, подаваемое в Таинстве Крещения, бывает заметно тогда, когда оно даст благодатную поросль в душе крещаемого.

Elena ПВ 04.09.2008 12:18

Вопрос был о младенцах.Понимает ли ребенок в тот момент ,что происходит? Думаю нет.

Iskra 04.09.2008 17:12

Серёжа, всё правильно, НО: где ответ на конкретный вопрос темы? Опять ушёл в сторону... :-)

Милая 14.09.2008 11:53

Младенцев крестят, чтоб запечатлеть их Святым Духом перед Господом. Раньше народ не мог выбирать, к баптистам пойти. или к евангелистам, или к Свидетелям Иеговы, даже мусульман не было, поэтому крестили в одну веру одним крещением. Христос и ученики крестили тысячи народа, целые семьи крестились. У нс нет оснований полагать, что младенцев среди всех тысяч не было (т.к обрезали на 8й день именно младенцами, а не ждали, пока подрстет и станет настоящим иудеем). Только в одном месте Писания у нас есть уточнение, когда Христос накормил хлебами и рыбой тысячи людей (и уточнение, кроме женщин и детей). В случае с крещением народа таких замечаний в Библии нет (крещение семьи сотника Корнилия, Никодима, Лидии)

Милая 14.09.2008 11:54

Покаяние - это как бы "второе" крещение. Оставление первородного греха - он есть и у младенцев. ибо все родились под Адамовой клятвой.

Битва Холодильников 14.09.2008 18:16

В общем православные крестят к себе в церковь, а потом эту ересь подводят под Библию. А крещение младенцев получается как и обрезание - посвящение Богу. Хотя смысл водного крещения полярно другой согласно Библии.

Битва Холодильников 14.09.2008 18:22

А как вы смотрите на это "Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."1 Кор.7:14 Зачем делать детей еще более святыми? Достаточно, что у них родители верующие. А вырастут - нагрешат, осознают и крестятся.

Конфетка 14.09.2008 19:28

Младенцев стали крестить в 3 веке. В это время в церкви возобладало учение, что человек, не принявший крещение не может попасть на небеса. Поскольку детская смертность всегда была довольно высокой, матери Константинополя потребовали от епископа констанипольского обязательного крещения младенцев, обещав воспитывать их в вере Христовой. С тех пор крещение младенцев распространилось и приняло форму традиции. Хотя Карфагенским собором было принято решение о крещении младенцев. (хотя можно и подробней разобраться откуда пошло, но основная причина - учение о спасении только крещенных, почему и индейцев крестили силой...)

Без Ума 14.09.2008 19:35

Крешение завет с Богом служить ему с доброй совестью.Ответьте мне ,может ли ребёнок заключить какой либо завет???

Без Ума 14.09.2008 20:52

Значит Ребёнка и крестить бестолку.Ето тоже самое будет если вы икупаети ево дома в ваной.Крешение делаетсо с присутствия ума.Потомушто я должен чевото обешять.А ребёнку не раскашеш он даже назнает что ево Крестили.А может он даже нехотел б етово.

Дон Жуан Байроновский 14.09.2008 21:02

Деян.8:37

Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.

Марк.16:16

Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден

* *будет.

Младенец не может верить, понятия не имеет кто такой Бог а уж тем более зачем Христос умер. (F)

Милая 14.09.2008 21:21

Ага, а как же правило Лаодикийского собора? Вырастут-нагрешат... Адамова клятва на всех, на младенцах в том числе, грех, он потому и первородный, что от возрста не зависит. Младенца можно и не крестить младенцем, но в нашем мире, где столько соблазнов, лучше крестить в верующей семье, с молоком, тк сказать, привить, чем оставить ан самотек, вдруг мормоном захочет стать, или СИ???

Милая 14.09.2008 21:22

рано малыша кормить, лекарства давать тоже не надо, пусть сперва поймет, что нельзя голышом бегать по снегу, не надо учить языку. пусть выберет сам...

Милая 14.09.2008 21:25

Сергей Стрелюк. ВЫ привели хороший пример, но есть и другие, о крещении нескольких тысяч народу, о крещении ВСЕГОДОМА сотника Корнилия ( у евреев весь дом - это женщины, дети и даже СЛУГИ). Хозяин берет на себя ответственность *за своих домашних. Он теперь для них глава и отвечает за их духовное взросление "Веруй в Господа Иисуса Христа и спасешься ты и ДОМ ТВОЙ". Верит один, а спасается семейство. Потому что семья в послушании у своего хозяина.

Битва Холодильников 14.09.2008 21:29

Анастасия, мне все равно, что решил Лаодикийский собор. Вы лично что, хотите с Апостолом Павлом поспорить? Включите свое сознание, черным же по белому написано! Неужели не видите?

Милая 14.09.2008 21:35

Иван. покажите, где черным по белому Господь говорил: НЕ КРЕСТИТЕ МЛАДЕНЦЕВ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, ЭТО СТРАШНЫЙ ГРЕХ?

Без Ума 14.09.2008 21:36

"Пустите детей приходить ко Мне". А вы не пускаете... Какрас мы их и пускаем 2 раза в недели мы с детьми ходим в Дом молитвы.И они учатса слову Бога.А крестить и пускай идёт ето нечево не поможет.Даже глупо.

Милая 14.09.2008 21:38

Виктор, Вы докажите мне на примере Писания, что это "даже глупо"? Где стихи из Писания? мои дети, например, почти еженедельно по возможности причащаются Тела и Крови и Отче наш знают. А если бы я их не крестила - пусть-ка подрастут сперва?

Милая 14.09.2008 21:39

Обрезали на 8 день, в израильском народе посвящали Богу от рождения. Может крестится и взрослый, и первомученики детей крестили, потому что не знали, доживут ли до следующего утра (так что о 3 веке - это деза) (F)

Без Ума 14.09.2008 21:40

Ето не написано но Библия точно описывает что такое Крешение и ето ат ребёнка не спросиш.Даже Христос крестился в 30лет.Возраст совершенолетнева в то время.

Милая 14.09.2008 21:41

Матерей вместе с детьми отдавали львам на растерзание, но, конечно, мамаша-мученица принимала решение подождать, пока ребенок сам не захочет стать христианином. (F)

Милая 14.09.2008 21:41

Христос был обрезан на 8 день. Младенцем Он крестится не мог, так как проповеди покаяния еще не было. Виктор, Ваш пример неудачный (F)

Милая 14.09.2008 21:42

Народ тысячами крестился для ПОКАЯНИЯ. Христу не было нуждя креститься. т.к Он был совершенно безгрешен. Крестился Он для освящения таинства

Милая 14.09.2008 21:44

Виктор, еще раз повторю, во времена Христа выбирать было особо не из чего. Или ты иудей, или язычник, или христианин. Это сейчас христианин - так много значит...А раньше кретсились все. потому что незнали. где смерть застанет их...

Дионис 14.09.2008 21:44

Ублажать высказывать уважение ,вси роди ,все народы .Все очень просто,но не поклонятся .

Милая 14.09.2008 21:46

Крещение взрослого человека прощет прошлые грехи (из символа веры: верую во едино Крещение во оставление грехов). Младенец грехов не имеет, кроме греха Адама. Но ведь взрослый человек после крещения не перестет грешить? И ему все равно нужно очищение покаянием. Вот если бы крещение очищало ВСЮ природу и меняло ее на безгрешную, тогда да. А то ведь человек, что свинья...

Без Ума 14.09.2008 21:46

Абрезание ето ни крешение.А Богу мы своих Детей тоже посвешяем Пастор и Церковь молитса над ними.И ели дети не дажевут нечего страшново.Бог с нево нечево не спросит.Крешение ето ни прошение грехов.А обешяние служить Богу доброй совисти.

Милая 14.09.2008 21:47

УБЛАЖАТЬ и ублажнять, ублажить кого, чтить, почитать и чествовать блаженным: | прославлять, величать за доблести; | упрашивать, умолять; |
------------------------------------------------------
Александр Ионкин. вот что говорит о значении слова "ублажать" толковый словарь Даля

Милая 14.09.2008 21:49

Виктор Дюк, Вы символ Веры Никейский знаете? Или расскажите мне тогд о Вашем уповании. Я о доброй совести первый раз слышу. А что, без крещения пообещать нельзя? Ведь "всяк человек ложь", а вдруг Вы соврете? почему Бог Вам верить должен. К тому же Вы точнео соврете, совесть у нас у всех испорченная, и все мы ежеминутно грешим, первороднеым грехом и испорчена наша совесть, а как от него очисться??? правильно, в крещении.

Дон Жуан Байроновский 14.09.2008 21:50

Анастасия я вам уже привел стих. Еще раз?

Деян.8:37

Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.

Милая 14.09.2008 21:50

Александр Ионкин. а каким образом мы выскажем уважение? как Вы собираетесь это делать? Библия вот велить ублажать Деву, Вы ублажаете? Как? Жду ответа (F)

Милая 14.09.2008 21:51

Сергей Стрелюк, очень хороший пример, только вот здесь не написано, кто должен веровать. Ответ дан ИМЕННО ФИЛИППУ. Жду стихов о запрещении крестить младенцев (F)

Дон Жуан Байроновский 14.09.2008 21:56

Прежде, чем принять крещение, человек должен быть научен, что такое спасение и какой путь ведет к нему. Христос сказал:

Мф.28:19

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

скажите Анастасия младенцы этому научены?

Дон Жуан Байроновский 14.09.2008 21:58

следующий этап, это покаяние

Деян.2:38

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

Милая 14.09.2008 21:59

Открою вам секрет, запрещения крестить младенцев в Библии НЕТ, мы это делаем из человеколюбия, кто-то страха ради смертного, кто-то из обещания Богу младенца еще до его рождения. В этом нет ничего худого (если, конечно, тема не создана просто для того, чтобы излить "безграничную любовь" на Вселенское православие). *И Писанию не противоречит. Понимаю, были и есть такие случаи, когда крестят и не осознают, ВО ЧТО И В КОГО крестят. Это грех. Грех тех, кто не осознает ответственности перед младенцем и Богом. Но это частный случай, а идеал - это Господь. (F)


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot