Во время купания умирают люди. К чему эти купания. Ничего общего с Евангелием у ...
 

Во время купания умирают люди. К чему эти купания. Ничего общего с Евангелием у них нет. Да здравствует неоязычество?

Правда.Ру
Житель Новочеркасска Ростовской области скончался после купания в ледяной проруби в Крещенскую ночь. Медики, дежурившие у купели, не смогли помочь верующему.
Инцидент произошел на берегу реки Тузлов. Сначала пожилой мужчина переоделся в раздевалке в плавки, после чего окунулся в прорубь. Он вылез из воды, однако успел пройти всего пару шагов, после чего упал на лед.
Смотрите фоторепортаж о крещенских купаниях...Врачи пытались помочь пострадавшему, однако мужчина умер, не приходя в сознание. Температура воздуха в Новочеркасске утром 19 января составлял 10 градусов мороза. По мнению спасателей, у верующего не выдержало сердце, сообщает Сибирское агентство новостей.

То же самое произошло в Уфе.

Это Господь вразумляет, что в Великий праздник Богоявления - прежде всего в Храм Божий идти надо, а не в прорубь бросаться.
А то в последние годы тенденция купания в крещенской проруби приобрела характер эпидеми..- все и стар и млад., а в храме пусто(имею в виду богослужение).

Православная Церковь благословляет -Евгений не благословляет и называет " неоязычеством " . Новые пророки ?Новые учителя ? Не дает этим " доброхотам " сложившийся веками образ жизни проавославных .Нападки - со всех сторон , да и по внешне благопристойным поводам . А цель одна - смута и сомнения , НЕДОВЕРИЕ .

Православная Церковь благословляет -Евгений не благословляет и называет " неоязычеством " . Новые пророки ?Новые учителя ? Не дает этим " доброхотам " сложившийся веками образ жизни проавославных .Нападки - со всех сторон , да и по внешне благопристойным поводам . А цель одна - смута и сомнения , НЕДОВЕРИЕ .

За смерть погибших ответственны организаторы купания. Конечно легко проробь вырубить... ныряй народ! А какой в этом смысл?
Грехи нырянием не смоешь, а помереть можно, как оказывается.

"Церковь благословляет....." В результате умираю люди. Смуту сеять не хочу. Я сам православный и хочу несколько больше аргументов. В Библии я не нахожу ничего подобного. А вот на язычество, еще раз говорю, это очень похоже.
Просвещать людей надо Евангелием, а не губить в зимней проруби.

Если бы была капля надежды , что это не провокация- имело бы смысл объяснять Вам очевидные для православных вещи .

Грехи нырянием не смоешь, а помереть можно, как оказывается.
- многие ныряют именно с этой целью.:-)

купание в крещенской проруби - это добрая традиция, но ко спасению души не имеет никакого значения.Хотя проверить силу духа - отличная возможность.:-)

Народ пропьянствовал пост и "новогодние каникулы", а 19 января нырнул и стал святым. Так получается?
Но, ведь суть православия, в соблюдение заповедей, в Вере в смерть и воскресение Христово, а не в сомнительных обрядах.
Но это трудно донести до людей, легче прорубь вырубить. Вот где провокация - то. Вот где смута.

Люди окунаются 3 раза в освященую воду . Крещенская вода - великая святыня . Именно это не дает противникам покоя . Если Вы действительно хотите разобраться - спрашивайте у священников , и прекратите словоблудие . Если цель Ваша - смута - то продолжайте . Но поймите- жизнь конечна , за грехи хулы придется отвечать .

<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #fffeff">Добрый день! Только присоединился к группе а тут спор непонятный. Не понимаю к чему вообще ведёт Евгений Косых. Во-первых если бы он был православным, то задал бы эти вопросы своему духовнику. А во-вторых знал бы что суть Православия в Евхаристии. И не пускался в пространные рассуждения сомнительного толка. (Между прочим очень не полезные для новоначальных.) Считаю что лучше эту тему закрыть. Никого не хотел задеть. Просто считаю чтонаставлять в вере дело Церкви иЕё служителей.

Ну вот и началось "наши - ваши". И это после 1000 лет православия.
А ведь, суть христианства это - любовь к людям.
Кстати, я православный христианин.
Читайте, прошу вас, Евангелие.

Народ православный. Погибают люди в результате массовых купаний в проруби. Но, как видно больше всего вас волнует не это. Очень жаль, а ведь Христос умер за человека и много еще чего сказал о том, что правило, обряд, традицию нельзя ставить выше человека. Но это современному православному человеку, как видно не понять. Легче, опять же, в проробь окунуться.

<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #fffeff">Православный не может одновременно читать Символ веры и обвинять Церковь в том что она благословляет "сомнительные обряды". Кстати, почти все сектанты говорят что они православные, трактуя это по своему. Участвуйте в литургии, читайте святоотеческую литературу и, повторюсь, подобные вопросы задавайте духовнику. А может они (вопросы и сомнения) и сами уйдут.

Евгений "Народ пропьянствовал пост и "новогодние каникулы", а 19 января нырнул и стал святым. Так получается?"
Евгений, странно, если Вы человек православный, то должны и сами понимать, что эти Ваши слова это и есть языческое понимание купания в проруби. Если Вы этого не понимаете, то какой же Вы православный, а если понимаете что это языческое понимание традиции, то зачем просите в православной группе пояснения языческому пониманию?
Православные не окунаются в прорубь ради прощения, омытия грехов.Купание в проруби это добрая традиция, при правильном понимание и подходе, может укрепить силу духа, силу веры. Все православные знают, что никакие внешние действия сами по себе не делают человека святым, не очищают его от греха и страстей, но только внутренняя, духовная брань, покаяние... способствует духовному росту.

Евгений , а ведь Вы сделали выбор - продолжить смуту . По вере Вашей да будет Вам .

Святитель Феофан Затворник пишет: "Вся благодать, идущая от Богачерез святой Крест, святые иконы, святую воду, мощи, освященный хлеб(артос, антидор, просфоры) и др., включая Святейшее Причастие Тела иКрови Христовых,— имеет силу лишь для тех, кто достоин этой благодатичерез покаянные молитвы, покаяние, смирение, служение людям, деламилосердия и проявление других добродетелей христианских. Но если нетих, то эта благодать не спасет, она не действует автоматически, какталисман, и бесполезна для нечестивых и мнимых христиан (бездобродетелей)"
Судя по словам святителя, ни купание в проруби, ни Причастие не имеет смысла для тех, кто не имеет соответствующего духовного состояния. Даже от Причастия как мы знаем люди болеют и умирают, но это не причина к отмене Евхаристии! ( "Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает". (1 Кор. 11, 27, 29-30)

Если человек правильно понимает и относится к купанию в прорубе, если он делает это, как сказал апостол "с рассуждением", то только тогда это может быть полезно. Неправильное понимание и отношение некоторых людей не может быть причиной к отказу от доброй традиции. Вот пример: есть аскетические подвиги, такие как например столпничество. Это когда аскет многие дни и годы проводит на открытых "столпах", башнях... в непрестанной молитве, не взирая ни на погоду, ни на другие обстоятельства, так вот, если к этому подвигу приступит неопытный, неготовый, или просто непонимающий человек, то этот подвиг может оказаться для него смертельным. Но это совершенно не означает, что святые православные столпники виноваты в смерти этих неразумных подвижников. Так же такие примеры неразумного подвижничества не могут и не должны стать причиной запрета аскетической жизни.
Как говорит народная мудрость:"заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет"

Вопрос не о святости воды и просфоры. Вопрос о жизни людей, которые намного важнее чем все святыни вместе взятые.
Люди умирают после купания. Люди в большинстве своем, вообще не понимают зачем они идут в воду. Богу они этим не угодят. Зачем нужно поппуляризировать эту традицию. Не важнее ли было проводить в эти дни просветительские программы,рассказывая людям о Крещении и других важнейших вопросах веры.

Вот и надо просвещать людей, а не проруби рубить.
Или мы не знаем суеверие нашего народа (и не только нашего)? Ведь он так любит "расшибать лоб".
А если уже вырубили прорубь, так раскажите, хотя бы возле нее о Христе, о заповедях, о крещении, о любви....
Ведь народ русский, так и не просвещен.
"Русь Крещена, но не просвещена". Так было. Так к сожалению и остается.

Вот так у нас и водится на Руси. Заговорил человек о любви, о принципах добра и милосердия, - сектант.
Ну что же будем и дальше с такой обрядовой "ТРАДИЦИонной" верой захлебываться кровью от абортов, захлебыватся от насилия в домах, хамства, пьянства, самоубийств....
Интересно все таки, неужели всем безразличы, те погибшие люди после купания, а важнее формы нашего "богопоклонения".
В погибель идем, господа.
Вымираем за отступничество от Евангелия.

Купание в проруби во время Крещения - это только лишь народная традиция, но не чисто церковная, хотя эти две стороны жизни тесно переплетены. Церковь не призывает своих чад в этот день обязательно окунаться в Крещенской воде. Она призывает всех в этот день молиться в храмах Божиих. Каждый должен для себя решить стоит ему лезть в воду в этот день или нет , позволяет ему здоровье это сделать или нет. Ведь окунаются на святых источниках в другие дни года и никто не делает из этого пиар-компанию.

Вот и надо просвещать людей
И Вы проситесь на роль "просветителя "? Согласен -прекратить обсуждение . "Не мечите бисера перед свиньями... "

Вот и надо просвещать людей
И Вы проситесь на роль "просветителя "? Согласен -прекратить обсуждение . "Не мечите бисера перед свиньями... "

за "сектанта" хорошо бы извиниться...
Человек задал вполне нормальный вопрос, и батюшка подтвердил , что купание - всего лишь традиция.
А у нас народ толпой к проруби идёт, а не в Храм Богу помолиться..
Обрядоверие при полной духовной безграмотности.
Никто не спорит, что крещенская вода - святыня.Но она не смывает грехи, как многие уверенно считают.Грехи смывает только Таинство Исповеди - а вот в это народ не верит или не признаёт.

Так что я вполне разделяю точку зрения Евгения.

Евгекний "Вот и надо просвещать людей, а не проруби рубить.Или мы не знаем суеверие нашего народа (и не только нашего)? Ведь он так любит "расшибать лоб"
О том, что надо народ просвещать это всем известно, это и делается по мере сил, хотя может и недостаточно. Но если дураки при молении Богу лоб расшибают, это не повод для запрета молитв Богу. То же самое и с купанием. Странно, Евгений, что Вашей логики хватает только на запрет купания по причине смертности от неразумного подхода, но куда девается Ваша "логика", когда вопрос касается Евхаристии??? Ведь по утверждению апостола от недостойного причащения многие болеют и даже умирают. Ну так что предложите запретить Евхаристию в связи с этим? Или все-таки пересмотрите свою "логику"?

А я согласна с Евгением, с батюшкой и Татьяной.
Вопрос не о том, чтобы традицию отменять (как некоторые тут на скорую руку решили), а в том, стоит ли из этого делать пиар.
Евгений совершенно прав в том, что многие "купальщики" вообще в храм не ходят, а окунувшись в прорубь, считают, что все свои "церковные дела" тем самым исполнили.
А стоит таким людям сказать, что прежде чем в прорубь окунаться, неплохо бы исповедоваться и причаститься, как тебя тут же богохульником назовут.
И таких перекосов в жизни, к сожалению, масса....

Барышня! Человек задал вопрос, получил ответ но продолжает спорить. Все эти "просветительские программы" и "проповеди" у проруби и наводят на мысли о сектантстве. Человеку нормально ответили уже со всех позиций. Что ещё не понятно. Хотите проповеди? Идите в храм. Нечего здесь петь диферамбы себе мол я о любви и человечности говорю,а меня клеймят и не понимают. Своих слов назад не беру. Понимаю - резко. Но это моё мнение.

О, да!
К Православию купания в иордани, в общем-то, никакого отношения не имеют. Не знаю уж, какой там наносится ущерб здоровью, а вот восприятию Бога - точно есть. Потому что народная традиция, окунуться на Крещение, совмещается в сознании с Церковью, весь пакет понести трудно, отметается наимение привлекательное (скучное и непонятное)- Церковь - и человек воображает себе, что купаясь в проруби, крася яйца и набираю букеты на Троицу, является стопроцентным православным. Когда же "припекает" (а припекает когда-то всех), он вдруг обнаруживает, что купания и яйца не могут поддержать его в минуты испытаний, а другой опоры - в вере - у него нет.

<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #fffeff">Уважаемые! Вас не в ту степь понесло. Человек пишет о том что за смерть людей ответственны организаторы, что надо читать проповеди а не губить людей в проруби и т.п. Кто кого губит? Никто не собирался заменять Евангелие и таинства традицией. Каждый год гибнут люди на зимней рыбалке. Все знают что опасно выходить на тонкий лёд. Но всё равно идут. Вы можете на это повлиять? Не надо обвинять Церковь в бездействии или равнодушии. Наша беда в младостарчестве и реформаторах.

Не берите на себя функции проповедников. И как некоторые здесь уже решили что имеют право кому тосоветовать когда приступать к таинствам. Гордынька!!!

Иногда люди умирают по дороге из проруби,
Иногда по дороге из храма,
Иногда в своей постели!
У каждого свой путь и момент смерти!
Преодалевая страх смерти ,мы упаваем на Господа,укрепляем свой дух и обнавляем естество!

братцы,проруби прорубают не для купания,а для освящения воды,и прыгать вас никто не заставляет,можно вполне облиться крещенской водой и дома,а если решились в проруби так с верой ныряйте и с молитвой(а не ради моды и забавы),здесь уж если Господь не попустит человек не умрёт.

Чем мне нравятся православные группы - так это яркими, оригинальными, душеполезными и исполненными величия темами.
...
Это я пошутил.

Даже от Причастия как мы знаем люди болеют и умирают, но это не причина к отмене Евхаристии! ( "Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает". (1 Кор. 11, 27, 29-30)(Y)

Еще бывает, люди умирают от смеха, сердечный клапан запал и машина встала! Вывод??.... Во время купания умирают люди. К чему эти купания. Ничего общего с Евангелием у них нет. Так ничего общего с Евангелием нет не у купаний, а у людей тех, кто прокутил дни святые и с надорваным сердцем вдруг полез в ледяную воду. Случайных смертей нет, а близким повод задуматься. Неоязычество здесь притягивать не нужно к старой народной традиции.

Во Владивостоке священники не стали освящать городскую прорубь для Крещения ,потому что не первый год там идет распитие напитков и гуляния.Это чистой воды язычество.

А вот такое поветрие в народе действительно ходит, что якобы искупавшись на Крещение в иордани человек смывает грехи и освящается. Телеведущие с экранов очень любят витийствовать на эту тему, мороча голову и без того темному народу. Но нелепость такого утверждения о смывании грехов уже в постах здесь помянули.

Во Владивостоке священники не стали освящать городскую прорубь для Крещения ,потому что не первый год там идет распитие напитков и гуляния.Это чистой воды язычество.
...
...то есть владивостокские священники пришли к выводу, что Великое освящение воды - это так, обрядец для развлечения публики?