Крещение - почему оно платное?
 

Почему крещение стало платным,да и вообще откуда появились все эти вымогательства "пожертвований"???

Валерий, я понимаю Ваше возмущение по этому поводу. Но давайте рассмотрим ситуацию с другой стороны и попытаемся вместе разобраться.
Несомненно, что Крещение-это ДАР Божий, и ни о какой цене не может быть и речи.
Все мы знаем, что единственный источник финансирования Церкви-это пожертвования прихожан. Все труднее и труднее становиться содержать Церковь, т.к. все дорожает -электричество, коммуникации, и прочее, прочее, прочее, а ведь нужно не толькоза счета платить, помимо этого очень много нужд-реставрация,денежные выплатысвещенникам (ведь у них большие семьи, по 4-5 детей, а работают они только в церкви), одно отоплеие зимой сколько стоит, чтобы поддерживать необходимую температуру, ведь там иконы, иконопись, которая на стене может простоотсыреть, и т.д.
Валерий, это не цена Крещения-это добровольное пожертвование, и если укого-тонет средств, то это совершается бесплатно, но и если в этом случае требуют деньги, то это повод обратиться к епархиальному архиерею.

Мы почему-то спокойно, как должноевоспринимаем, что отдавая ребенка в сад-нужно платить, в школу-нужно платить, институт-тоже нужно оплачивать. И это столько-то лет!И все мы знаем, сколько этостоит, вот это и есть"обязаловка".И это мы всегда помним, и выполняем без препираний. Акакчасто мы ходим в храм? это мы помним? Или как частомы делаем небольшие пожертвования? которые не мешают нам спать по ночам и не становятся головной болью, и не заставляют на двух работах работать.
Когда мы идем, дажев государственные поликлиники, а не частные,и то платим, причемнемаленькие деньги, чтобы лечить своё тело, так почему же нас коробит небольшая милостыня на Храм Божий где лечат наши души?

у апостолов, кстати, тоже была практика пожертвований. так что все идет с апостольских времен. как возникает организация, так возникает необходимость ее содержания. ответственность эта не на государстве, а на нас с вами, прихожанах храмов. если батюшка бедствует, если хор нищенствует, если храм разрушается и нет денег на его реставрацию - это наша вина и наша ответственность. а потребительская позиция ко всему: дайте мне все сразу и просто так, накормите, развлеките, а я попользуюсь и пойду - недопустима для христианина. надо еще и отдавать, и вкладывать, и помогать, а не только брать и потреблять.

Можно подумать, что человек каждый день крестится и вечается...
А один раз в жизни можно и пожертвовать определенную сумму на содержание храма и работающих(+служащих) в нем.
В конце концов, при удачной операции(ну или просто лечении)родственники могут "отблагодарить" врача гораздо большей суммой денег и даже не спросят, а почему мы должны платить, ведь лекарства и все взносы мы оплатили...
А при крещении - неужели жалко тех денег пожертвовать тому храму в котором священник возродил Вас для вечной жизни???????
Мы на застолья больше тратим - на новый год и т.п.
А если человек действительно в нужде - то любой священник покрестит абсолютно безплатно...

Я не против пожертвований,я против принуждения к пожертвованию...не надо мне рассказывать сказки о том что церкви бедствуют...у них много источников финансирования,кроме пожертвований и продаж...я считаю что крещение должно быть бесплатным:-D

Крещение бесплатное! А платим мы не за сами таинства, а за помещение,электричество и проч., проч. Пригласите священника в свой дом и он не станет говорить с вами об оплате. Да и вообще, рука дающего да не оскудевает.
Интересное наблюдение - в основном тема церковь и деньги обсуждается людьми далекими от церкви, воцерковленных такие вопросы не смущают.

меня тоже смущает, что есть фиксированная цена на Таинства. В Троице-Сергиевой Лавре свечки лежат свободно рядом с ящиком для пожертвований. Каждый кладет столько сколько ему сердце подсказывает. По-моему, это намного лучше. И как раз в этом случае можно говорить о "руке дающего". Когда это именно дающая, а не берущая рука.
То, что церкви нужны деньги - естественно. Но одно дело получать деньги за продажу книг, икон и пр.. Другое дело - Таинства. Они не имеют и не могут иметь цены.
Это исключительно мое мнение и я могу ошибаться.

Уважаемый Валерий! Если Вы так уверены на счет многих источников финансирования - то подскажите их нам, может многие приходы и храмы ими воспользуются....а то как до сих пор невдомек нам...
И если серьезно, то поверьте, не сказки все это, а и в самом деле очень и очень сложное положение, особенно, что касается небольших городских и сельских приходов. Батюшки вместе того, чтоб заниматься полноценно нашим духовным усовершенствованием, бегают по спонсорам (предполагаемым) и кланяются, пытаясь отремонтировать и церковь и помещения для детей, найти деньги для воскресных школ, для помощи своим нуждающимся прихожанам (а есть и такие...и инвалиды...) много чего бывает, да только не видно вроде как этого сразу, а вот примерное пожертвование за оказанную Вам услугу - это сразу видно....

И не забывайте, что многие приходят в храм в течение жизни несколько развсего (к сожалению)- самому покреститься, обвенчаться, детей покрестить, ну и иногда пасху посвятить... По большей части сумма пожертвования за совершаемые таинства это для "захожан"
А с постоянных прихожан священник денег может вообще не взять, но и помочь в случае нужды.
И далеко не у всех храмов есть постоянные источники финансирования - кто-то из собеседников данной темы может проспонсировать, как минимум, роспись в храме???
Лично у меня нет таких средств, а их нужно не мало...
А митра вышитая золотом сколько стоит??? Ручная вышивка минимум 500$ митра одного цвета, а облачения???
шьют их не безплатно, а нужно несколько цветов...
Я понимаю негодование тех, кто действительно, постоянно носит десятую часть своих доходов в храм, помагает служащим там, жертвует воск, масло, ладан на служебные нужды, а с него еще что-то "требуют"...
А иначе, чего возмущаться???????

Тут, по моему, дело даже не в десятине...
Кого больше всего возмущают определенные суммы на пожертвования за требы?????? - поживите некоторое время при храме и вопросы отпадут сами собой...
У меня один знакомый священник по ночам грузчиком подрабатывал, что бы хоть как-то сохранить приход... И представьте, вычитывание молитвенного правила, днем службы, требы, то же крещение, молебны, вечернее правило, а у священников оно несколько побольше будет, чем у мирян...и все на ногах... а исповедь одна сколько сил забирает - вы не задумывались???и еще ночью поработать - каково, а??? А деньги нужны же не только на храм - священник тоже человек, и у него семья, и все хотят кушать, да и одеться тоже не помешало бы...
АМЫ ТУТ ВОЗМУЩАЕМСЯ ЗА ФИКСИРОВАННЫЕ СУММЫ ПОЖЕРТВОВАНИЙ!!! А зарплата у священника - врагу не пожелаешь - такой мизер... А государство наше не спонсирует Церковь...

да разве здесь кто-то говорил о жадности? Я обеими руками за то, чтобы священники жили в достатке и ни в чем не нуждались. Просто мне больше по душе, когда стоит ящик для пожертвований и каждый кладет туда столько, сколько сердце ему подсказывает. Неужели люди будут жмотничать, когда венчаются или принимают Святое Крещение? Вполне вероятно, что наоборот - будут класть еще больше, чем те фиксированные цены, которые указаны.

Установленные Синодом и Церковной практикой правила о сборах за требы мне тоже по скудоумию моему в период когда только начала ходить в Храм тоже казались странными. Но .... раз уж мы в Храме раз уж мы встали на жто путь лучше уж отказаться от своеумия а просто не критиковать а подожать пока разум наш не дойдет до понимания Архиирейского. Если Господь Сподобит такой ум иметь.

Феодор прав-десятину никто не отменял. И это-заповедь.По Ветхому Завету она действительно-обязательна, но только не нужно путать с налогом, где это будет кто-тоотслеживать, например,налоговая, здесь вас никто отслеживать не будет, это только на совести самого человека.
У меня такой вопрос к Валерию (Валерий, толькопоймите меня правильно)-Вы покрестили ребенка, потому что это для Вас как какой-то ритуал, обряд,какая-то дань традиции, или потому что православные все так делают? А понимаете лиВы всю сущность этого Таинства?
Почему -то каждый православныйчеловек, мало-мальски разбирающийся в каких-то моментах,считает себя "знатоком" в данной сфере, хотя самне то чтобы молитвы не знает наизусть, -Библию от начала до конца не читал, в Церковь каждую неделю не ходит и службы не стоит, и не исповедуется, и не причащается.И со священниками не общаются, и не знают, чем Церковь живет.
Поэтомутакие вопросы у некоторых людей и возникают.

Пусть клиросу зарплату сделают достойной, тогда поговорим......
..........................................
Был уже у меня мысел такой: постсавить у клироса ящик с надписью "на хор". Пусть попробуют отобрать потом... :-)

Хм! раз все такие вольнодумные... заявляю: хор не нужен, его надо упразднить, пусть весь храм поет.:-P

Спасибо....)))))))
Что бы люди из храма все разбежались???))))))
тут на службе трудновато слушать пение рядом стоящей бабушки, хоть она и ооочень старается)))))
А хору платят прилично, если прихожане прилично жертвуют)))))

Екатерина С., не волнуйтесь, конечно бред.
такой же как и "шиш попам-мироедам" и предложение о "разделении лицевого счета" в виде отдельных ящиков для пожертвований... Интересная ситуация получается, протестанты нападают на нас за то, что в православных храмах есть пожертвования за требы в принципе, а мы в теме разборки устраиваем: кто когда кому не доплатил. (F)

Ну да, Екатерина, у всех своё пониманиеэтой ситуации.
А вот Валентина Парфентьева вообще понять не могу-про какую-то попадью говорит, про выход-вход.
Валентин, ПОЯСНИТЕ!

потому, что банально батюшкам и приходу надо на что-то жить....Ведь к сожалению священничеству никто и ничего не платит в виде зарплаты или гонорара, а они живут от процентов получаемых приходом,чем богаче приход, тем благополучнее в финансовом плане батюшкам.

Почему крещение стало платным,да и вообще откуда появились все эти вымогательства "пожертвований"?

Во-первых: Эта идея исходит от прихожан. У нас в приходе "цены" нет - и вот слышишь много раз "Вы хоть намекните, сколько надо жертвовать?

Во вторых: Не только священник или клирос нуждается в оплате из церк. кассы. Справьтесь в вашем приходе о статьях расходов: за газ, за свет, за воду.
А еще сторожу, дворнику и тп. ...

В-третьих. В уставе нашей Р. Церкви сказано, что именно прихожане заботятся о материальном состоянии своего храма.

В четвертых: У насв Р. Церкви
нет ни членского взноса, ни церковного налога,
ни другихвидов "личного вклада верующего" в свою Церковь.

Чел-ктратится на себя.
А на свою Церковь надо? Да.

И ведь не грошевойсвечкой отделаться на Паску?! Так!

Серьезно надо поддержать!

Платное крещение - явление не повсеместное ,происходит от отсутствия культуры и грамотности некоторых настоятелей.

"личного вклада верующего" в свою Церковь.
вот поэтому мне кажется, что в ящик бы клали больше. Если стоит фиксированная цена, то где тут личный вклад? Тут схема другая: заплатил- получил. А вот когда перед ящиком для пожертвований стоишь, то тогда и спрашиваешь свое сердце: "Ну? Сколько?" Вот тут и есть личный вклад.
Опять повторю, что это только мое мнение, и даже не столько мнение, сколько я так чувствую и могу ошибаться. и даже наверняка ошибаюсь...

я не считаю себя знатоком правил церкви...я еще не крестил своего ребенка,потому и вывел такой вопрос.когда меня крестили-не было фиксированой оплаты за крещение или предьявления каких либо списков для оплаты...родители просто обратились в церковь с просьбой моего крещения и меня крестили буквально сразу же...раз крещение поставлено в ранг оказания услуг церкви,так пусть тогда и вход сделают платным:-Dзарегистрируем церковь как ао или ооо и пусть платят налоги

я не считаю,что если ты верущий то обязан постоянно посещать церковь и знать все молитвы наизусть.

Валерий, безусловно, насильно мил не будешь...
Раньше и в поликлинике за осмотр ничего не платили, и что?
И знаете, только не обижайтесь, можно быть верующим и "верующим" - разница есть... Можно быть прихожанином и "захожанином"...
Нет возможности оплатить, сколько просят - поговорите со священником - покрестят бесплатно...
И хочу напомнить, что в храмах на каждой службе по несколько раз моляться "о жертвователях, благоукрасителях... храма сего". Вы пожертвуете 5 копеек, а все время существования храма о Вас будут молится служители его...

я не считаю,что если ты верущий то обязан постоянно посещать церковь и знать все молитвы наизусть.

Вот она-вера наша какая оказывается.(((

конечно, это прозвучало не очень, но что значит постоянно? для одного постоянно - это 2 раза в неделю, а для другого и 2 раза в год. Мы с семьей ходим стабильно каждое второе воскресенье. Как это считать? Постоянно? С одной стороны - да, с другой стороны - надо бы каждое воскресенье. Все относительно.
А все молитвы наизусть?...не думаю, что кто-то может этим похвалиться.

Мария, как раз-таки беседа и началась с понимания и разделения возмущения, но Валерий сам предпочел направить тему форума именно в такое русло, нежели задуматься-почему его никто не поддерживает.
Хотя обьяснений по теме мне кажется предостаточно. Но человек не хочет слышать.

Елена, а при чем тут ВСЕ молитвы? Люди минимума не знают.
но разговор в данном случае шел о том, что не обязательно знать наизусть ВСЕ молитвы. О том, какие Валерий знает молитвы он не говорил. И потом опять же для каждого минимум свой. Разве не так? :-)
П.С. По-моему, я тут не в тему.

я не ищу поддержки,как тут некоторые говорят...я вообще имел ввиду о принуждению к оплате,а не о пожертвовании...

Вера в Бога-это очень личное,а не показательное...многие люди ходят в церковь по всем датам и воскресеньям не потому что они верят в Бога,а потому что положено так-иВы про это говорите истинная вера?????????????????кто вы такие чтобы судить меня и мою семью(конкретно-про нашу веру)??????читайте вопрос,а не рассуждения людей....

чем?да тупо сказоно-если Вы не оплатите в каком-либо варианте,то крещение будет либо отложено на неопределеный срок,лтбо вообще не будет оказана эта "услуга"

Валерий Клюев,вы зашли в православную группу и задаёте, простите меня, дурацкие некорректные вопросы да ещё и спорите и приводите лживые доказательства.Если вы человек другой веры,тогда всё ясно, зачем вы воду мутите.Хочется узнать какого вы вероисповедывания?

Понимаю возмущение Валеры. Религия не должна причинять какие либо неудобства или создавать какие либо затруднения. Тем более просить деньги за такую услугу

Беслан и Валерий, знаете ли, церковь - это не общество потребителей. она не занимается оказанием и предоставлением удобных для клиента услуг, а прихожане - не клиенты, услуги эти потребляющие...
Валерий, советую изменить тон. Здесь было Вам предложено немало хороших ответов, была развернута интересная полемика. Если у Вас еще остались вопросы - задавайте в мирном тоне. Если Вы пришли позлобствовать - Вам первое модераторское предупреждение. Второго не будет.

Беслан Бароев пишет:"Понимаю возмущение Валеры. Религия не должна причинять какие либо неудобства или создавать какие либо затруднения. Тем более просить деньги за такую услугу"

Очень удобная религия у протестантов,иеговистов, баптистов и т.д.Они диктуют Богу как лучше сделать,кому что платить, кому что не платить.Порой забывая за свои "скромные" взносы пастырям.Слава Богу, что православные избавленны от таких поборов.И в этом наша свобода в отличие от других сект и вероучительных течений.

Братья и сестры, не поддавайтесь на провокацию. Не надо сравнивать себя ни с кем. Давайте говорить о нашей "неудобной" религии. Ведь тесны врата и узок путь... какое уж тут может быть удобство. на туристическом автобусе сквозь "игольное ушко" не пройдешь.

Я имею в виду духовную потребность человека быть ближе к Богу. Ведь человек стремится к Богу, как росток стремится к солнцу. Человек создан чтобы быть ближе к Богу чем все остальные твари. А когда за это просят деньги, то это становится услугой. Этого быть не должно. Духовное не измеряется деньгами