Допустимость фантазий в христианстве. Сексуальные фантазии.
 

Разжигаться это вид фантазии. На без разжигания и отношения не горят. Есть стих в Писании о не допустимости фантазий.

Главное-с кем? С законным супругом-секс не грех...
---------------------------------
А если желаем не законный супруг, а кто-то иной?)))

Витя, а можно с определений начать?
Что Вы считаете секс. фантазией,
и как переводится слово "разжигаться"
в данном контексте?К кому,о ком речь?

мне как то рассказали об одной семье верующих у которых было 4 детей и в последствии выяснилось что муж семейства вообще не мог иметь детей некогда гдеж это нафантазировали то потомство

мне как то рассказали об одной семье верующих у которых было 4 детей и в последствии выяснилось что муж семейства вообще не мог иметь детей некогда гдеж это нафантазировали то потомство
------------------------------
Возможность непорочного зачатия еще никто не отменял))

и ещё один момент произошедший в соседнем собрании одного довольно известного проповедника осудили на 5 лет за фантазии со своей племянницей несовершеннолетней

Верующая семья с 4мя детьми могли прибегнуть
к услугам искуственного оплодотворения,
или к донорскому материалу.
Мнения о донорских материалах разные,конечно,
но,млм, это не сравнимо с адюльтером.

Главное-с кем? С законным супругом-секс не грех...
---------------------------------
А если желаем не законный супруг, а кто-то иной?)))------------------------Тогда до греха-недалеко...:-P это называется похоть.

ну самое главное как удивился папа и все его родные когда увидили заключение врачей

А если желаем не законный супруг, а кто-то иной?)))------------------------Тогда до греха-недалеко... это называется похоть.
--------------------------
То есть будем верны брачному обету несмотря на утрату интереса к партнеру? Бум подавлять желания правильными установками?))

Да, будем верными брачному обету.
Да, будем бороться с искушениями.
Нет, не будем подавлять желания,
а будем, по милости Божьей, трудиться
над брачными отношениями, дабы не остыли.
Если брак строится на "сейчас она мне нравится,
а завтра мне понравится ее соседка", то грош этому
браку цена.
Будем брать пример с Божьего Завета с людьми.

А заключения врачей разными бывают, в т.ч. и ошибочными.
Если папе на сердце нелегко,пусть анализ ДНК проведет.

Да, будем верными брачному обету.
Да, будем бороться с искушениями.
Нет, не будем подавлять желания,
а будем, по милости Божьей, трудиться
над брачными отношениями, дабы не остыли(Y) (Y) (Y) (L)

а ещё часто в среде верующих выгодно выдают детей замуж за члена клановой или привелегерованной семьи имеющей власть в собрании

"а ещё часто в среде верующих выгодно выдают детей замуж за члена клановой или привелегерованной семьи имеющей власть в собрании "
Простите, а как это к теме относится?...

и ещё бывали случаи чтоб численностью превозмочь более весомый клан женили детей из более малых и сим соеденившись брали власть брозд правления собраний как говорится побеждалось количеством голосов

Нет, не будем подавлять желания,
а будем, по милости Божьей, трудиться
над брачными отношениями, дабы не остыли.
Если брак строится на "сейчас она мне нравится,
а завтра мне понравится ее соседка", то грош этому
браку цена. Будем брать пример с Божьего Завета с людьми.
-----------------------------------
А не будет ли эта борьба-труд невостребованны одним из партнеров в браке, когда утрата интереса к супругу всетаки произошла? Может честнее расстаться, чем пытаться склеить сломаное, утраченное, перегоревшее? Стоит ли верность в браке без любви самой любви?)

а ещё часто в среде верующих выгодно выдают детей замуж за члена клановой или привелегерованной семьи имеющей власть в собрании
--------------------------------------------------------------------
Это не только в среде верующих. А потом замуж-то члену клановой семьи надо хоть как!... Что теперь и не выходить?

Александр, ну тогда возвращаемся к основам:
что есть любовь?
Перегорает страсть, интерес, влюбленность.
Любовь - это из другого измерения.
Если на Божьей любви строить брак, то она не перестает.
А страсть и влюбленность.... ну тут такое дело, не надо на самоход
пускать, надо дровишки подкладывать:)

Александр, ну тогда возвращаемся к основам:
что есть любовь?
Перегорает страсть, интерес, влюбленность.
Любовь - это из другого измерения.
Если на Божьей любви строить брак, то она не перестает.
А страсть и влюбленность.... ну тут такое дело, не надо на самоходпускать, надо дровишки подкладывать
-----------------------------
Не всякий брак создан именно на любви, даже христианский)) Вопрос в том: как правильно поступить, если один или оба поняли, что любви настоящей не случилось? Не честнее ли расстаться, а не держатся вместе по разнообразным "правильным" соображениям?)) Может ценность брака преувеличена, в сравнении с поиском подлинной любви?)

ну не с целью же завоевать мягкие места
--------------------------------------------------------
Так такую цель почти все преследуют. Только об этом не принято говорить. Кто как может, тот так и достигает.

Александр, не знаю, что сказать о браке,
построенном не на любви. Думаю, что это не
отнимает святости брачных отношений.
Но четкого мнения по таким случаям не имею.
Все же, млм, измены в таких браках недопустимы,
хотя бы из-за элементарного уважения к супругу.
Что же касается брака христианского, по библейским
понятиям.... то его святость подчеркивается очень ясно
в Писании.

Знаю одно за свои 53 года наблюдений за семьей - *сохранить любовь до старости - это огромный, но благодарный труд! Вот где эго нужно потеснить!

Александр, не знаю, что сказать о браке,
построенном не на любви. Думаю, что это не
отнимает святости брачных отношений.
Но четкого мнения по таким случаям не имею.
Все же, млм, измены в таких браках недопустимы,
хотя бы из-за элементарного уважения к супругу.
Что же касается брака христианского, по библейским
понятиям.... то его святость подчеркивается очень яснов Писании.
----------------------
Я понимаю святость любви, но не брака) Идеально было бы иметь любовь только в браке, но она живет как и Дух где хочет)) И если такое случилось не с супругом - правильнее расстаться, как и в случае потери взаимной любви) Это не по библейски, но по иному смотреть не могу...да и жизнь богата примерами...Измена в нерасторженном браке - больше чем неуважение...

и ещё бывали случаи чтоб численностью превозмочь более весомый клан женили детей из более малых и сим соеденившись брали власть брозд правления собраний как говорится побеждалось количеством голосов
Владимир, откуда знаешь такие подробности? Ты же ни в одну церковь не ходишь и не являешься членом ни одной церкви. Откуда всё это? Или перед тобой отчитываются другие?

так это битва за портфель а не брань против духов злобы
----------------------------------
Одно другому не мешает: можно биться и с портфелем.

Александр, Дух дышит, где хочет,
и все же Бог верен в Своем Завете с
Израилем и церковью.
Дышит, где хочет - млм - не синоним того,
что может заключить завет, а может и расторгнуть.

я вот раньше собрание посещал из 900 членов за последний год они расчленились на четыре части а я вспоминаю слова иисуса который отвечал где будет труп там соберутся и орлы

Дышит, где хочет - млм - не синоним того, что может заключить завет, а может и расторгнуть.
-----------------------------
Завет с Богом и брачный обет - вещи разного порядка)) В браке священна любовь, а не рамки законности отношений двух) Рамки - ничто, любовь - Бог - все) Стремиться к идеальному правильно, но делать подмену не стоит)) Защита брака в этом преуспела))

пётр во 2 письме о таких бойцах учит сами говорит себе приготовили на заклание
---------------------------------------------------------------
Да о чем Вы? В то время так поступать было нормой. Это теперь - по любви.

Александр, а что есть любовь?
-----------------------------------
Если коротко...гармоничная привязанность)) Ну и разумеется то, что в Библии (1Кор. 13:5) о любви подходит) Только с "не ищет своего" - самые большие трудности у нас всех))

Александр, а что есть любовь?
--------------------------------------
Наверное, любовь в смысле "эрос". Так Алена?

Наверное, любовь в смысле "эрос". Так Алена?
----------------------------
Любовь в смысле в браке))

Брак (истинный) - это союз не от мира сего)) Т.е. любовь) Земной брак - только форма реализации возможности подобного союза, когда двое как одно, либо закрепление отношений перед свидетелем-обществом, уже переживаемой связи целого)

Ну брак же не только на *эросе строится.
------------------------------------------------------------
Думаю, что с него начинается.

да я на фото ваше глянул вспомнил
----------------------------------------------------------------
В притче - засохло, а тут вон как выросло - под сто килограмм.

Владимир, согласна.
Но Александр,думаю,беседу ведет не о том,как все начинается,
а о том,чем все заканчивается. На одном эросе далеко не уедешь.
Поэтому Бог и дает для основы брака любовь комплексную,
состоящую из дружбы, уважения, привязанности, жертвенности,
ответственности, посвящения, желания помогать друг другу расти,
и, что немаловажно - физической, эмоциональной, духовной связи между супругами.
Итак, если любовь умирает, то что именно умирает?

Поэтому Бог и дает для основы брака любовь комплексную,
состоящую из дружбы, уважения, привязанности, жертвенности,
ответственности, посвящения, желания помогать друг другу расти,
и, что немаловажно - физической, эмоциональной, духовной связи между супругами.Итак, если любовь умирает, то что именно умирает?
----------------------------------------
Бог дает саму возможность любви)) Все остальное люди должны иметь сами, как свойства, качества души, личности) Любовь (подлинная) - это уровень осознанности, культуры, духовной зрелости. В этом случае Эросу определяется менее значимая роль, хотя не всегда)) Связь же - понятие тонкое, живое, изменчивое (вместе с людьми)...

не засохло а прилители птицы и выкрали засохло там на камнях
--------------------------------------------------------------------
Птицы так птицы! Удел один.... Живите веселее!

Владимир, а что, по-Вашему, любовь?
-----------------------------------------------------------------
Я уже писал Алена. Боюсь, что здесь оригинально не ответить, по-особенному. Скорее - все, что можно сказать о любви - это банально, но за этим стоит истина. Истина почти всегда банальна.
Вы правильно сказали, что для любви нужны "дровишки". Любовь нужно беречь и взращивать. Это самое ценное, что может быть у человека.