Плюсы и минусы от официального статуса гос.религии для какой то конфессии. ...
 

Плюсы и минусы от официального статуса гос.религии для какой то конфессии. должна ли религия быть государственной?(01.09.2010)

Не дай БОГ!!! Царство Господа не от этого мира...Когда религ.деятели идут рука об руку с сильными мира сего,то кто-то кто-то делает сделки с совестью

На все воля Божья. Вся власть только у БОГА! Ведь даже страшно подумать, что могло не быть равноапостольного Владимира и крещения Руси. Русь крещена, теперь дело за просвещением. Умудри нас Господи!

ДА, хочется надеяться,что начнётся просвещение. Ведь на носу ПЕРВОЕ СЕНТЯБРЯ. Все пошли учиться. ГЛавное, чтоб мудрость дождями из мозгов не вымыло или летом жарой не спекло, будем надеяться! ЕБЖ...

Вообще то это, наверное, идеально,чтобы религия была государственной. Предствьте себе,государственные мужи,зная проблемы общества по нравственности,сами верующие,хорошо зная цели,средства переустройства с точки зрения богоугодных дел,никого не обижая,четко и фундаментально подходит к преобразованиям-все для блага человека,все во имя человека и его связи с Богом.
Но отдельные организации еще надо соединять между собой,чтобы решать задачи общества,чтобы не получилось отношения басни:лебедь рак и щука,-чтобы исключить ранние выпады советской власти на православие,когда игра была в одни ворота:мракобесы и дурные головы просто расправлялись с неугодными,как было это в инквизицию,когда некультурные и неотесанные головы запрещали все на свете(и не только касалось религии) во имя благополучия и спокойствия единиц общества,где обитали вранье,подлость,предательство,изуверство.. Найти решение о недопущении всего негативного,что знаем мы по опыту истории.А этот вот опыт более всего имеют христиане со своей церковью,ибо этот опыт настоящего народа нашей страны,народ же на сегодня подменяют позицией олигархов и их завоеваний..,которым до лампочки и религия и народ.Вообщем,за державу обидно.

Раньше обретения обществом людей Христова осознания, (полноценного бытия в Христовом теле) человечной общности - сращиване теократической и светской Власти опасно для Всех) Особенно если Эта Власть будет у одной конфессии-партии...Власть Сталинов и Гитлеров тому пример. Они заменили собой религии в странах, где получили полноту Власти из рук народа..

Вообще то это, наверное, идеально,чтобы религия была государственной. Предствьте себе,государственные мужи,зная проблемы общества по нравственности,сами верующие,хорошо зная цели,средства переустройства с точки зрения богоугодных дел,никого не обижая,четко и фундаментально подходит к преобразованиям-все для блага человека, все во имя человека и его связи с Богом.
Че-то мне это оооооооочень коммунизм напоминает! Только там о связи с \Богом не говорилось, а в остальном - все сходится! :-)

Церковь + государство (в современных условиях) = гремучая смесь - рванет обязательно! Сильнее, чем в 1917 году.

Но не все это понимают. РПЦ ностальгирует по "юстиниановсой симфонии" и, надо сказать, продвигается по этому пути.

***********.ekklesiast.ru/arhiv/2007/08_2007/03.html

экклесиаст интересная газета.

А скажите мудровствующие мужи,что церковь делает не на благо человека и не во имя человека и его связи с Богом,кроме того,что речь идет всегда о богоугодных делах? И причем здесь коммунизм и социализм? Даже причем здесь капитализм?
Когда нет противоречий в движении общества,когда точно и четко расставляются точки по теме,что такое добро и зло,что однозначно должно избегать ложь,подмены,хитрости,политика одновременно нескольких платформ,в т.ч. напасти на Церковь,а значит на Христа..,тогда подход и отношение к людям будут иные,разве теперь и при Советской власти,с ними будут считаться,а это и будут те принципы,которые кого-то коробят.
И максимально надо избегать таких шагов государства,пи которых надо обязательно кому-то пострадать,при этом люди делают массу богоугодных дел.. В противоречивый же период разделений гос. и церкви это проходит сплошь и рядом,это закономерно,это замедляет прогресс и результаты благополучия народа.

Церковь и религия должны быть отделены от государства. Граждане мира сего подчиняются государству а граждане неба-Богу.

Забыли,господа,как Христос говорил: Богово - Богу,а Кесарево-Кесарю. Человек,живущий на земле,не отделим от общества и государства,если он не живет вообще от людей в скиту,или как монахи по строгому уставу,все остальные-мирские,естественно,все зависят от государства и общества,а то и от многих тех и других. Политика,экономика,психология-все объединены и запластованы в разные переплетения связей,ничего тут не изменить. Церковь также проводит свою политику,как государство свою,как отдельный человек-свою. А вот соединение возможно,как это было во времена князя Владимира(крещение Руси) и на других этапах развития Российского государства. А последний пример отчуждения и борьбы с религией и народом-во времена Советской власти-пример отвратительного мракобесия и вреда по развитию общества и его нравственности.

В многоконфессиональном обществе,не может быть какая та одна религия государственная.Все должны быть на одинаковых правах,в отдельности от государства.

Конечно,как аргумент,как в нашем государстве выделить только одну религию?Если их основных 2-3? Я думаю,что более правильную позицию ищет сама церковь,мы не найдем! Может такая позиция уже имеется и она проводится в жизнь уже давно.. Мы то говорили про идеальность подобного отношения: церковь и государство. Но это связано только лишь *через иллюзии наши.
Братья и сестры! Следуйте *и доверяйте нашей церкви! и больше ничего самостоятельного и языческого,а то недалеко попасть в ересь или в прелесть..

Братья и сестры! Следуйте и доверяйте нашей церкви! и больше ничего самостоятельного и языческого,а то недалеко попасть в ересь или в прелесть..
Да нет уж, Евангелие призывает следовать за Христом, не за людьми. И исследовать Писание призывает, и вникать в него, так-что самостоятельность очень даже нужно проявлять... каждый будет ответ перед Богом держать за свои личные с ним отношения, а не за отношения с организацией, или конфессией...

По теме: плюсы есть, но сейчас минусы перевешивают. Секулярное (по сути) государство пытается содержать "!свою" религию как средство держать массы в узде. И все. Как один из политических инструментов.

РПЦ ностальгирует по "юстиниановсой симфонии"
...
Нельзя ностальгировать по тому, чего не было.

были...А были басни о симфонии.
А теперь Костин эти басни повторяет.
Вернитесь, друг, на землю.

Рассмотрим, что дали попытки государственного контроля в 4-ом веке. В целом результаты неплохие: решен вопрос с арианством (в первую очередь это 1ВС, 325 год). Минус тут тоже есть: государственная воля подтолкнула ЦЕрковь в правильном направлении, но внешний толчок внешне и решил дело. Изнутри оно решалось еще 60 лет.

Нынче (в реале) - все государства секулярные. Им никакого дела нет ни до Церкви, ни до ее канонов, ни до ее догматики. Кажется, хорошо? - но, став под опеку государства, Церковь будет обязана этому государству служить. И не *как корабль спасения (нужне он безбожникам-то, как же... - но как земной инструмент.

А были басни о симфонии.
А теперь Костин эти басни повторяет.
Вернитесь, друг, на землю.
Дык если б я от себя только говорил, а то, ведь, со слов Православных глаголю. А, то что ариан порешили, то это - да, здорово, по гострадиции!

Нынче (в реале) - все государства секулярные. Им никакого дела нет ни до Церкви, ни до ее канонов, ни до ее догматики. Кажется, хорошо? - но, став под опеку государства, Церковь будет обязана этому государству служить. И не *как корабль спасения (нужне он безбожникам-то, как же... - но как земной инструмент.Будто раньше было по-другому. Сейчас государство властью не хочет делиться как раньше - вот и ностальгия!

Патриархия православной церкви-это не просто отдельные люди,за которыми можно не следовать. Это культурный пласт веков,традиций,ученых исследований,истории всех государств,опыт результатов неудавшихся экспериментов,знания пророчеств,определения старцев о прошлом,настоящем и будущем, это логическая необходимость линии поведения(политики) по отношению к другим конфессиям религий, и ПЦ выигрывает тем,что ничего не прибавляет к евангелиям,нежели манипуляции отдельных мудрецов.
Всего этого не может быть у отдельно взятого человека,даже как знаний,ибо это одному и столько не прочитать и не раскрыть,а значит о автоматически попадает либо в ересь,либо в прелесть.

А вот соединение возможно,как это было во времена князя Владимира(крещение Руси) и на других этапах развития Российского государства.
да... многие об этом мечтают - вынял мечь - и загнал всех креститься... вот и вся евангелизация...
и считается - что все верующие...сила...

ПЦ выигрывает тем,что ничего не прибавляет к евангелиям, нежели манипуляции отдельных мудрецов.

какой синоним слову "нежели"? *что то смысл не ясен.

НЕЖЕЛИ – союзустар.). То же, что чем (в 1 знач.). Онумнее, н. показался сначала. (Словарь Ожегова)

"Исследовать писание.. и вникать в него.. самостоятельно .."
Да,и это можно. НО И НЕ ТОЛЬКО. Можно еще почитать историю развития каждой религии, смыслы идеологии религии,работы святых отцов,комментарии богословов. Ибо у человека,особенно далекого от Бога,много искушений и мало путеводительства.
Кроме того,не будет христианством,если только исследовать и вникать. Вспомните тайную вечерю-основание к развитию церкви и литургии(особой службы для освещения таинств Христовых).
А еще вдумайтесь в такого рода комментарии: "Пророк Мухаммад не происходит из Божиего избранного народа,который БОГ избрал,чтобы в человечестве была вера в Бога,где вершиной был Христос,предсказанный Мессия и Спаситель всех людей.Он же из народа израиля. А пророк Мухаммад-он с языческого народа.(1)
Коран противоречит по сути откровениям Бога,пророкам Библии,Иисусу Христу- *не принимает Его жертвенности за грехи людей,Его воскресения из мертвых-в 3-й день,- против свидетельства Библии. Отличается его(Мухаммад) понимание спасения, семейной морали(полигамия)-(2)В коране подменена сущность пророчества Христа "Я вам дам Святого Духа,который выучит вас всей истине...Я с вами по все дни до кончины веков (церковь) в коране изложено как бы Христос говорил,что Он пошлет Духа истины-Мухаммада!??? Далее,что М-д является выше всех пророков и в качесве благости для всех людей Шариат будет действовать до последнего дня. А Иисус всего лишь приносит добрые вести-главные качества его пророчества после Иоанна Крестителя.
Мухаммад же никак не доказал божественность своего учения,его достоверность,происхождение,не совершил никаких божественных дел(исполнение пророков),знамения,чудеса,как И.Х. Напротив,его личный пример свидетельствует о пороках жизни-множество жен,рабынь-противоречия Библии,организация насильственных нападений на др. племена с целью подчинить их исламу. Коверкание имен Библии,Евангелия-неизвестно кого называя.."
Этот комментарий имеет логику,очевидность и понимание для сравнения 2-х религий. Каждый должен выбирать.

Продолжение...
Мухаммад-один из пророков.. Библия говорит,что будет множество пророков,ложных Богов.
Религия богоизбранного народа реализовалась в пришествии Христа(Мессии).-христианство.
Отвернувшиеся определили себя как иудеи,лишили себя ожидания Мессии-стержня Ветхого Завета! Иудаизм выродился в голую идеологию.
Буддизм называется религией по недоразуению,ибо религия означает соединение и благоговение,установление отношений с Богом. Буддизм не признает существование Бога. ЕСТЬ ЗАКОНЫ.КАРМА,НЕПОЗНАВАЕМЫЕ ЗАКОНЫ БЫТИЯ. *Будда-это не пророк,скорее праведник,в истории таких были миллионы.Нет веры в бессмертие *души и вечную жизнь.Но есть бесконечные пресуществления души(переселение душ).Концом переселения душ является нирвана-покой внебытия,освобождение от бесконечных реинкарнаций. Нирвана,что смерть для атеиста: все исчезает и ничего не остается- и в этом блаженство.Такова вечность буддиста.В буддизме нет никаких нравственных религиозных ценностей: все относительно,нет ничего плохого,хорошего-все зависит только от кармы,от мертвой безнравственной судьбы....Современная ковавая действительность и наивная экзотика,она может быть как реализация коммерческих проектов.
Христианство устанавливает прямое Богообщение.Только Христианство открывает нам то,что хотел открыть нам Сам Господь: откровение,благочестие.. непосредственно в вочеловечении Христа соединяется душа человека с Небесным Отцом. А др. религии стоят на учениях человеческих,их основатели есть интерпретаторы полученной свыше информации.
Христианство-православие- выбор разума и сердца(в 1-ю очередь). Нет катастрофических "изломов" на духовном пути от Христа к апостолам,от первоапостольской церкви к церкви отцов Вселенских Соборов и далее к Сергию Радонежскому,Серафиму Саровскому и до наших дней-это прямой и ясный путь,это доказательство преемственности православия.

и как этот союз вписывается в это предложение??
---------------------------------------------------------------------------
Предложение построено не совсем правильно, но в принципе понять можно: ПЦ - не прибавляет, мудрецы - прибавляют.(md)

можно и по другому прочитать, что к евангелию православные ничего не добавляют, кроме православных мудрецов.:-D

а вот и пример манипуляции:

Википедия:
Тоталитарная секта, Деструктивный культ.
Термины введены в обиход А. Л. Дворкиным предположительно в 1993 году.
Академических определений для этих понятий не существует, что позволяет пользоваться ими произвольно.


По мнению ряда религиоведов, применяется исключительно в идеологических целях для очернения НРД.

во времена СССР, слово "секта" несло негативный смысл. *работали целые отделы, чтобы очернить христиан. до сих пор ходят байки о том, что баптисты приносят детей в жертву и многое другое.
поэтому это слово взяли некоторые современные *богословы на вооружение.
достаточно сказать слово "секта", и у человека в мозгах срабатывает установка. *он слышит "тоталитарная секта".
думаю, что именно поэтому некоторые "защитники веры" решительно против термина - Новое Религиозное Движение (НРД).