Почему в РПЦ нет духовных даров? А если есть, то как проявляются?
 

Первое послание Иоанна 4:13
Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего. - Бог дает дары от Его духа, по которым мы и узнаем присутствует ли в человеке Бог или нет. В писании ясно сказано, какие дары и как они дейстуют. Но почему та церковь которая говорит, что она самая самая, при этом не имеет в себе не силы Д.СВятого не Его даров ? Кто из последователей религии РПЦ в состоянии обьяснить этот факт?

для того чтобы получить духовный дар, нужно получить крещение Св.Духом, а для этого надо посвятить себя Богу. А русский народ привык ходить в церковь только по большим праздникам и когда сильно прижмет. Посвящения не происходит поэтому дары не проявляются

Гал.5:22-23 Плоды духа: *любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.

Плоды Духа "даются Божьим святым только по воле Божией и Его действием, а не по воле человеческой и не усилием человека. Они даются неожиданно, чрезвычайно редко, в случае крайней нужды, чудесным провидением Господним, а не просто по случайности" (прп. Исаак Сирин).

Одним словом, "дух", который внезапно осыпает своими "дарами" это поколение прелюбодеев, которое, растленное и введенное в заблуждение веками ложных верований и поддельного благочестия, жаждет только "знамений", — это не Святой Дух Божий. Эти люди никогда не знали Святого Духа и никогда не поклонялись Ему. Истинная духовность настолько недосягаема для них, что, на взгляд здравомыслящего наблюдателя, они только подражают ей своими психическими и эмоциональными — а подчас и бесовскими — феноменами и святотатственными высказываниями. Об истинно духовных чувствах, как пишет епископ Игнатий, "плотский человек не может составить никакого представления: потому что представление о чувстве всегда опирается на чувства, уже знакомые сердцу, тогда как духовные чувства совершенно чужды сердцу, которое знает только плотские и эмоциональные чувства. Такое сердце даже и не ведает о существовании духовных чувств

самый главный аргумент в пользу движения: "Дерево познается по плодам его... Демонстрируют ли эти плоды присутствие дьявола или освящающего Духа Христа? Ни один православный, если он в здравом уме, увидев собственными глазами плоды Духа, не может ошибиться в ответе на этот вопрос"

Андрей С. А с чего ты сделал такой вывод, что нет в православии даров? Если ты их не видишь, это лишь говорит о том, что ты ничего о православии не знаешь. Набери в гугле - чудеса и дары в правослвии....и удивишься обилию даров. Просто в православии нет обычая (как в протестантизме) говорить и разбирать публично служителей и тех, кто служит дарами Богу и Церкви. Это называется смирение....Почитай жития святых и увидишь все.....Только вот похоже тему ты создал не для того, чтобы выяснить для себя, а есть ли дары в ПЦ, а чтобы очередной раз поспорить, унизить и посмеяться на православием.

Андрей С. А с чего ты сделал такой вывод, что нет в православии даров? Если ты их не видишь, это лишь говорит о том, что ты ничего о православии не знаешь. Набери в гугле - чудеса и дары в правослвии....и удивишься обилию даров. Просто в православии нет обычая (как в протестантизме) говорить и разбирать публично служителей и тех, кто служит дарами Богу и Церкв
______________________________________________
Набрать в гугле можно все что угодно, и засунуть также туда можно все! Да только мы же не про гугль говорим , а о реальных христианах вернее о реальных последователях учения РПЦ, вот ты например как понимаешь, духовные дары, что они из себя представляеют, откуда беруться, кому даються, как проявляються, только не копирую опять с Гулья. А своими словами так ты и докажешь всем, что в РПЦ не одни только копиГуглеры, но и реальные люди с реальныеми живыми понятиями на собсвтенном опыте. А копировать с нета и мартышка сможет. Будет интересно услышать опыт твой личный и понять твой дух, являеться ли он носитилем Д.СВятого или нет ?

Прочитайте диалог Серафима Саровского с Мотовиловым и у вас больше появится желание задать такой нескромный вопрос.

Прочитайте диалог Серафима Саровского с Мотовиловым и у вас больше появится желание задать такой нескромный вопрос.
__________________________________________________ _________
Говоря современным языком, это называется уйти от вопроса закосив под скромного парня. *А что же вы так скромничаете когда как Бог в своем слове совсем не стесняется писать:"Первое послание Иоанна 4:13
Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего." - здесь видно ясно, что БОг дал нам определеный критерий по которому мы можем и должны узнавать кто в Нем ! Ибо написано, :"Первое послание Иоанна 4:1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире" - Итак Бог ясно здесь говорит об испытании духов, Он так и приказал не всем вирить и испытывать духов. Что мы и делаем, не знаю, что уж там ноговорили ваши святые отцы, о духовных дарах, но БОг вот ясно и конкретно сказал, испытывайте духов.

Это называется смирение....Почитай жития святых и увидишь все.....
__________________________________________________ ______
У вас почему-то все почитай, да посмотри в Гугле, - все у вас как то вертуально, а от себя есть, что кому сказать или все же нет здесь людей их РПЦ способных ясно и по СВ.Писания дать хоть немного комментариев по вопросу духовных даров, а то все у вас как то молчат или говорят не по теме,

Андрей С что уже в открытую борьбу с Христианством вступил? Кто тебя этом научил? Глаза открой...Прелесть убери

Андрей С что уже в открытую борьбу с Христианством вступил? Кто тебя этом научил? Глаза открой...Прелесть убери
__________________________________________________ ___
Юрий, давай лирику в сторону, ничего личного, это чисто догматическая беседа. Есть что сказать по делу? Или так и будем пузыри пускать?

Плоды Духа *"даются Божьим святым только по воле Божией и Его действием, а не по воле человеческой и не усилием человека. Они даются неожиданно, чрезвычайно редко, в случае крайней нужды, чудесным провидением Господним, а не просто по случайности" (прп. Исаак Сирин).

-----------

а если не брать за источник информации человеческие рассуждения, а по писанию? Например в Деяниях что пишется *о проявлении Духа Святого?

Они то есть но почему то их и сразу и нет .Там же и про Мотовилова и ему подобных почемуто священники мучают бесов в людях всякими там средствами,вместо того что бы просто быстро выгнать их,так что это изгнание например бесов может длится даже годами.Там же на гуголе есть такие передачи на эту тему,это к тому что если считать что изгнание бесов является даром.

Согласна с Владиславом и Юрием: не знаете Вы, Андрюша С., православие. Да и скажите, хотя бы себе, искренне, что... и не хотите знать... или слушать что-либо... А потом обижаетесь, что не убеждают Вас в чем-либо,.. не уговаривают,.. не доказывают... Разумный человек в уши глухого кричать не будет, понимая, что он все равно не услышит. Так что уж простите нас, не достаточно (по Вашему пониманию) к Вам внимательным... Благослови Вас Господи!

P.S. (для Андрея С.) Кто ищет... тот и обрящет... Кто хочет видеть... тот и прозреет... Кто хочет слышать... услышит... А если нет... то... нет... Благослови Вас Господи!..

P.S. (для Андрея С.) Кто ищет... тот и обрящет... Кто хочет видеть... тот и прозреет... Кто хочет слышать... услышит... А если нет... то... нет... Благослови Вас Господи!..
__________________________________________________ ____
Елена, спасибо за благословение, но все же пустыми фразами на тему " какой вы глухой и не способный понять наши духовные дары" Вы *как то не убедительно выглядите. К сожалнию! Я бы и хотел получить от Вас а может от кого-либо другого, что либо вразумительное по вопросу духовных даров. Но пока кроме бла,бла, бла и какой вы гордиливый, не смиренный, запутавшийся в прелести, глухой я немогу ничего прочитать духовного. Я уверен на все 100% если я задам протестантам этот вопрос, то они не будут долго "мусолиться" левыми отговорками а приведут свои мысли и опыт при том обосновав Его здравым учением из Св.Писания. НО почему же это не могут сделать последователи РПЦ, ведь есть место и время , а слов и мыслей почему то 0

Андрюша, совершенно не хотела Вас обидеть... А если Вы действительно серьезно намерены узнать о православии,.. о дарах духовных,.. то почитайте святоотеческую литературу... Есть очень неплохой сайт. Называется "Азбука веры". Там есть много интересных книг... А если Вы сочли мои слова пустыми?.. Значит пока мы говорим... на разных языках... По крайней мере, я старалась вложить в них смысл... Благослови Вас Господи!

А если Вы действительно серьезно намерены узнать о православии,.. о дарах духовных,.. то почитайте святоотеческую литературу..
__________________________________________________ ______

А если Вы действительно серьезно намерены узнать о православии,.. о дарах духовных,.. то почитайте святоотеческую литературу..
_
Я действительно серьезно намерен узнать о дарах в РПЦ, т.к это один из признаков пребывания на ветви Христа. Именно и пытаюсь проглядеть это не в виртуальных источниках РПЦ, в которых к стати также скудно описано,т.к только одна азбука веры на весь интернет и говорит о д.дарах, да и то наверняка только для того чтобы было. А источники же живые души, как то не то чтобы плавают а по факту здесь вообще ничего не знают об этом. Так как так? Почему же вы мне советуете читать придание какие-то для исследования этого вопроса. У вас, что Библия не Библия, как так, что человек называет себя христианином но предлагает обращаться не к слову ХРиста, а к какой то книжке написаной и созданной людьми? Уже это факт очень о многом говорит, а именно что ваша вера не от Слова Бога, а от слова человека. К большому сожелению! Благослови ВАс Господь!

Андрюша, а Вы несколько не решили поменяться местами... с Богом... И определять самостоятельно - кто на "ветви Христа", а кто - нет... Да... Ваше состояние действительно весьма серьезно... и не совсем здорово, простите... Кстати, вся Библия написана... людьми... (так, небольшое уточнение) А факты, извините, о РПЦ Вы с какой целью собираете?.. Не стоит ли проверить помыслы свои?.. Благослови Вас Господи!

Андрюша, а Вы несколько не решили поменяться местами... с Богом... И определять самостоятельно - кто на "ветви Христа", а кто - нет... Да... Ваше состояние действительно весьма серьезно... и не совсем здорово, простите..
__________________________________________________ ____
<span class="Apple-style-span" style="white-space: normal; font-size: 10.8333px; color: rgb(255, 153, 51); font-weight: bold; ">Елена Лаврива (Щетинина) я понимаю вашу злобу и желание как то выкрутиться, спасибо Вам большое за диагноз больного человека, как Вы любите говорить блогослави Вас Господи!
Ну а если говорить серьезно, уклонившись от базарной бабской манеры, то написано :"Первое послание Петра 3:15
Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением."
Вот я и пытаюсь услышать у Вас, что либо духовное о Вашем Уповании на Бога и Его д.дары. Поэтому отложите всякую мерзкую и лукавую манеру , дайте отчет в своем уповании.(ch)

Андрюша, а Вы несколько не решили поменяться местами... с Богом... И определять самостоятельно - кто на "ветви Христа", а кто - нет... Да...
__________________________________________________ ____

Андрюша, а Вы несколько не решили поменяться местами... с Богом... И определять самостоятельно - кто на "ветви Христа", а кто - нет... Да... __________
Кто на ветви а кто нет, определяет Слово Господне, по которому вы очевидно ничего не можете обосновать отсутствие или присутствие даров духовных в церкви.

Andrej.... U Provoslavnix dollzzno bitc Duxovnije dari i ani poluchili Svjatoj Dux..... Ya kogda bil v Vostochnom(Armjanskij Apostolskij Cerkov) Cerkve okolo 5 raz poluchil Duxa v etom Cerkve....No ja ne znal chto Eto Svjatoj Dux...Prosto ponjal chto Bog so mnoj.......... .... Nado uchitovatc chto srednij Protcestant primerno 10 raz xarasho znajet Slovo Bozze chem srednij Provoslavnij....Potomushta u nix izuchenije Slovo Boga nevazzno dlja verujushcheva...... ....... ....... Tak chto kagda vi slishetce nje ubidzitcelnije otveti ot Provoslavnix nje udzivljatces..... No u Pravoslavnij Cerkvi yestc garazzdo bolje normalnoje Bogoslovije chem mi slishim zdzes at tcex kto nazivajet sebja Provslavnim....

1-е Коринфянам 13:13 (Russian Synodal Version)13А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

Разве этого нет в РПЦ?
-------------------
Даров Духа Святого нету а вот дела плоти в РПЦ есть

Макс, двойные стандарты у протестантов налицо: и ты непосредственный участник этих двойных стандартов: Евгению Афанасьеву, который называет православных священников жрецами, смеется открыто в лицо над православием (там не насмешка, а кощунство!!) ты даже ни одного замечания не дал. А мне сейчас за улыбку о наивности оппонента - влепил предупреждение. Ты даже не юрист...верный раб системы протестантизма....вот и рубишь с плеча. Чем ты лучше инквизиции? Троллищь, флудишь и выгоняешь из группы всех, тебе не угодных. Ох, пардон, не угодных ложной системе протестантизма, взрощенной на игнорировании Церкви и гордости. Бог тебе судья...Макс Пламадил.

Тема изначально несет в себе лжесвидетельство. Ибо есть в православии Дар Духа Святаго, в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. Он ежедневно проявляется на Литургии. Есть и исцеления, и пророчества. Все известно. И не даром люди ежедневно припадают к этим животворящим источникам. Людская молва лучше всякой рекламы. Когда человеку плохо, когда он нуждается в помощи, и помочь может только Бог - тогда и открывается, куда нужно идти.

почемуто священники мучают бесов в людях всякими там средствами,вместо того что бы просто быстро выгнать их,так что это изгнание например бесов может длится даже годами А будет ли это полезно человеку ? Угодно ли это мгновенное исцеление Богу ? для чего и как попускается Богом столь тяжкое наказание или испытание человеку ? Наверное для пользы человека. Это в полной мере ощущают святые и праведники. И поступать против воли Божией никто не дерзает.

Не пойму, именно в РЦП, или вообще в ПЦ ? *
Сегодня 15:32 Для этого нужно понять, что такое есть Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь - это Единая Церковь. Множество поместных Церквей в разных странах и на разных континентах, находящиеся между собой в Едином Литургическом общении. А называться она может хоть Болгарская, хоть Эфиопская, хоть Русская. Суть - Единая Церковь.

Спасибо, за пояснение, думаю,что Дух Святой и Его Дары есть во всех христианских церквях и естественно в ПЦ.

Кому послал Христос Утешителя Духа ? Разве всем ? Только тем, кто был в горнице, дверям затворенным , страха ради иудейска. Когда апостолы вышли на проповедь - разноязычная толпа понимала каждое их слово. Их проповедь не была красивой безсмыслицей, они были исполнены Духом Святым и проповедовали Христа всем собравшимся, и народ дивился, слушая о Христе. И только тем Христос дал власть прощать и разрешать грехи, на кого возложил руки, и на кого возложили руки Апостолы и Епископы. Дар Духа Святаго, власть прощать и разрешать грехи дана не всем.

Дар Духа Святаго, власть прощать и разрешать грехи дана не всем. Сегодня 15:57
____________________________________________
Иисус сказал кому скажете что Отец небесный прощает то им и простится(если попросят)

марка 16гл...
15И сказал Он им:
"Идите по всему миру и проповедуйте всем благую весть.16Кто поверит и примет крещение, тот будет спасён,
а кто не поверит, будет осуждён.17И вот какие знамения будут сопровождать тех, кто поверит:
Моим именем они будут изгонять бесов
и станут говорить на новых языках,18и смогут они брать змей голыми руками,
и, если выпьют они смертельный яд, это не причинит им вреда.
Они будут возлагать руки на больных, и те излечатся".
вот и вся система действия Св.. Духа.

сов
и станут говорить на новых языках,18и смогут они брать змей голыми руками,
и, если выпьют они смертельный яд, это не причинит им вреда. По вашей логике индийские йоги, все это делают. Значит они праведники ?

По вашей логике индийские йоги, все это делают. Значит они праведники ?Сегодня 16:10
________________________________________________
стоп... давайте не будем читать между строк.
просто ответьте в чем моя логика?

Иисус сказал кому скажете что Отец небесный прощает то им и простится(если попросят) Где написано, что любой может прощать и разрещать грехи ?

Где написано, что любой может прощать и разрещать грехи ?
Сегодня 16:18
__________________________________________________ _
Действительно где это написано?