Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Атеисты (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Может ли церковь служить инструментом сдерживания социальных волнений? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1116)

Василиск 21.12.2008 19:55

Может ли церковь служить инструментом сдерживания социальных волнений?
 
Одним из важнейших постулатов РПЦ является следующий: "Любая власть - от Бога". Естественно, что в этом есть немалая доля лукавства, т.к. руководство РПЦ применяет данное положение только к тем режимам, которые лояльны по отношению к Церкви.

С моей точки зрения, использование именно это постулата противопоставляет РПЦ народу и делает Церковь врагом народа.

Василиск 23.12.2008 22:00

Руководство страны неприкрыто заигрывает с РПЦ, принимая участие во сколько-нибудь значимых церковных праздниках и мероприятиях. В принципе, это понятно и объяснимо, т.к. практически все православные священослужители встанут на поддержку того режима, который раздает Церкви земли и культурные ценности, а также строит культовые сооружения вместо того, чтобы строить больницы, школы и т.д.

Мало того, порой функционеры РПЦ производят самозахват территории и зданий, мотивируя тем, что ранее (до революции) данные объекты принадлежали Церкви. Не останавливает их даже то, что на момент захвата в данных учреждениях были детские учреждения. Власти на это смотрят сквозь пальцы. Полагаю, что таких ретивых служителей в рясах необходимо просто расстреливать, причем принародно.

Азазелло 23.12.2008 22:18

Во все века правители либо боролись с духовенством, либо заигрывали с ним. Даже вожди людоедстких племен плели интири напару с шаманами (или кушали шаманов... или наоборот, шаманы кушали вождей - как карта ляжет).

Иван Грозный боролся с Церковью, и хотя расширил земли российские, вошел в Исторю тираном. Хотя он ничем не хуже других царей того времени, чьи руки тоже по локоть в крови. А вот Александр Невский сдал татаро-монголам без боя земли и ходил у них в услужении. И в Историю вошел как святой. Ибо помог христианству сохраниться.

Каждый нынешний правитель хочет две вещи: войти в Историю "спасителем" и народец поприжать. В этом ему помогает РПЦ: дефирамбы о мудром правители и компостер для народных мозгов - это их репертуар. А Церковь не гордая, она возьмет деньгами за свои услуги. Как девушка в коротенькой юбочке с трассы...

Антипод 24.12.2008 09:30

А вот Александр Невский сдал татаро-монголам без боя земли и ходил у них в услужении. И в Историю вошел как святой. Ибо помог христианству сохраниться.



Это очень важный момент в истории, он до сих пор обсуждается разными историками с разных сторон. Представтье себе, А.Невский принимает предложение папы римского, далее крестоносцы вводят свою армию в русские княжества и вытравливают монголо-татар. С этого момента вся русская земля принимает католичество и подчиняется папе, он в свою очередь свергает всех русских князей и ставит своих королей. Княжества Новгородские никогда не объединятся и будут всегда отдельными государствами - вассалами.

Другая ситуация - Невский посылает подальше папу и продолжает платить дань монголам. Монголы наше православие не трогали, им по барабану было. В результате этого у русского народа сохранилась вера в себя и в своего бога.

Крестоносцев мы разбили в пух и прах, сам хан Бату даже дал подмогу.

Антипод 24.12.2008 09:39

......(продолжение) мощь золотой орды снижается за счет междоусобиц ханов. Несмотря на то, что русь была раздроблена, дмитрий Донской сумел сплотить народ - собрал *войско со всей русской земли (только Рязанский князь продался мамаю, гад). Победа на куликовом поле стало если не решающим, то оч важным событием в истории.

в данном случае вера поддержала боевой дух народа.

Из двух зол выбираем меньшее. я считаю, что Невский сделал правильный выбор.

Василиск 24.12.2008 22:24

Из всего сказанного Евгением Дорноступом не просматривается одно: а причем здесь, собственно, вера в Бога? Просто А.Невский из двух зол выбрал меньшее, будучи мудрым политиком, далее Дмитрий Донской, обладая выдающимися организаторскими и полководческими способностями показал Золотой Орде "где раки зимуют". Из всего этого ни хрена не просматривается роль веры в Бога. (В себя - да, но это, явно, не вера в Бога). Итак?

Антипод 25.12.2008 13:50

Олег, в данном случае вера сыграла положительную роль. Русские полки шли под знаменами христа. Церковь также помогла объединиться народу

Maria-M 25.12.2008 14:07

Я думаю, что здесь всё проще. Мы же защищали свою землю, поэтому победили. А настоящей веры и сейчас-то ни у кого почти нет, что уж говорить о 13 - 14 веках. Предполагаю, что наши воины оставались язычниками, хоть и с крестами, Русь-то не христианской страной была, а языческой.

Вождь Хитрозадых 26.12.2008 02:14

Я к церкви отношусь предельно негативно, но как вы думаете, Олег, неужели церковь способна сдержать, назревающие социальные катаклизмы? Храмы превратились, скорее, в место великосветской тусовки. Лишь крепкая, боеспособная армия, возглавляемая действительно грамотным специалистом(а не сотрудником Ленмебели :-D ) способна предотвратить сползание страны в хаос очередной революции.

Азазелло 26.12.2008 07:20

Евгений, красивая истоирия про Дмитрия Донского не подтврждается фактами. Никому он ничего не показывал, и не мог этого сделать теоретически. Вся Русь тогда была под татарским игом, и заикнись он о какой-то собственной битве, его бы в порошок стерли.

Дела обстояли иначе. Татарские ханы дрались за власть, и Донской со своей дружиной выступил в составе войска одного из ханов. Да, его дружина билась не плохо и резервный полк из засады наносил внезапный удар... Но, бился он не за Русь, а за своего господина - татарского хана.

И если Александр Невский герой, то надо и правительство Виши, которое сдало Гитлеру Францию, признать героями. Отказавшись от сопротивления, они уберегли свои города от разгрома. Однако правительство Виши назвали коллаборационистким, пособническим и т.п.

Значит оборону Сталинграда нужно признать изменой? Ведь город остался в руинах.

Так что ничего, кроме христианства не сохранил Невский. И католиками бы не стали. Монголы ведь правили.

Василиск 27.12.2008 22:20

Олег Жуков.

С Вашими словами согласен полностью.

Однако должен все-таки заметить, что я нигде не говорил, что церковь способна сдержать катаклизмы. Но она является одним из инструментов, которыми пытаются воздействовать на массы в целях манипулирования сознанием.

Вождь Хитрозадых 28.12.2008 01:23

После распада СССР исчезла общенациональная идея и церковь призвана по указке сверху этот вакуум заполнить. Ну а массами манипулировали, манипулируют и будут манипулировать, на то они и массы. Только идея всеобщего равенства и братства, как средство манипуляции теми же массами, увы, канула в лету, на смену ей пришла идея национализма( гастарбайтер занял твоё рабочее место и сожрал твоё сало-бей таджиков, узбеков, дагестанцев...).Какую новую идею придумают в связи с иссякающим потоком нефтедолларов - мне неведомо, однако идея шовинизма и национализма себя, как мне кажется, уже изжила. У нас же, в Германии, наоборот эта идея вновь набирает обороты на фоне ухудшающего социально-экономического положения населения. Схема, короче, везде одинакова :-D :-D :-D

Вождь Всех Славян 28.12.2008 21:46

Скажем честно - малоэффективное средство.

Самообман и людей и власти. Когда кипит,

то попы не спасут!


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot