Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Атеисты (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Иисус - это имя? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1043)

Ариель 12.12.2008 22:34

Иисус - это имя?
 
Помогите разобраться: не могу найти в поисковике другого человека по имени иисус. Или это всё же "помазаный"?

Глаза Сэкка 13.12.2008 00:50

Греческое Iesous или римске Iesus является ошибочной транслитерацией Ешуа или Иешуа, распространенного еврейского имени. Иегова - транслитерация того же самого имени.



Я наткнулась даже на пару дискуссий (религиозных) о том, не молится ли народ не тому пророку, используя имя Иисус вместо Ешуа.



В Мексике и, наверное, в других религиозных странах - имя очень распространенное. Тань, память у Вас! Я действительно писала, что как-то нашла в саду медальон с надписью Иисус (мой садовник потерял) - представляете, как можно было раскрутить! *;-)

Граф 13.01.2009 05:10

Иегова - транслитерация того же самого имени.

блин... че за бред??? ты че несешь.. это вообще из Ветхого завета..!!! сочинять-то не надо..

Азазелло 19.07.2010 20:47

Не тот, который был обещал в ВЗ. Смысл слов машиах и христос разный. Машиах - это посланец (божий), но никакой не бог и не помазанник. Посланец, который должен сделать некую работу. Причем машиахов может быть неограниченное количество. Сегодня надо одно, а завтра другое...

Азазелло 19.07.2010 23:49

Не знаю, что такое религиоведение, мои знания из первоисточников (того же иудаизма) и знания иностранных языков. Как ни крути, а вся эта библейская лабуда была изначально написана на иврите.

Азазелло 20.07.2010 06:32

На арамейском часть, но основное на иврите.
---
Николай, к чему церимонии? :) Тут все свои.

Азазелло 20.07.2010 21:55

Я просто никогда не видел книг по этому предмету, поэтому ничего о нем не могу сказать. Что же касается желтой прессы... Вот вчера смотрел фильм "Кто подставил Иисуса". Выступают профессора разных университетов и лепят ну полнейшую ахинею... Правда, они в конечном итоге проговорились, что являются верующими. Так что объективностью там и не пахнет.
Но дело в другом. Эти люди либо не знают, либо сознательно скрывают совершенно вопиющие факты. Например, когда речь идет об "изгнании торговцев". Весь пафос фильма, дескать торговали в священном месте. Но известно, что в храме торговцев не было и быть не могло. Там были только жрецы, и даже царь Ирод не мог войти в храм. Откуда взяться торговцам? Они сидели на площади возле храма. Но тогда Иисус не мог возмущаться, что торгуют в "святом месте".
И этого не знают профессора, которые всю жизнь "изучают" христианство... а точне, подгоняют его под политический заказ.

Хенарес 20.07.2010 22:48

Михаил, меня весьма заинтересовала версия про заповедь не убий. Оригинальная трактовка. А что скажете про седьмую? Честно говоря, не могу найти ей сколь-нибудь логического объяснения *-)

Азазелло 21.07.2010 00:28

Николай, заповедь "не прелюбодействуй" (как и остальные) тоже не говорит о физическом контакте мужчины и женщины.
Речь вот о чем, как это трактовалось в Торе изначально (до религиозных глупостей). Существует мужская часть души и женская. Всё это в одном человеке, в каждом. Мужская часть контактирует с высшим светом, если угодно с богом. А женская часть его к этому подталкивает. Без этого толчка мужская часть не достигнет бога или творца.
Толчок этот должен быть правильный. И только одна часть (называемая женой) может подтолкнуть мужчину к правильному духовному продвижению. Остальные женские части (любовницы или неисправленные эгоистические желания) толкают в сторону получения наслаждений, что не приводит мужчину к творцу и как следствие - не появляется потомство (следующая духовная ступень - сын).
Поэтому и говорится, что нельзя изменять "жене" с "любовницами".

Азазелло 21.07.2010 16:06

Оля, я Вам верю... только вряд ли из них я узнаю что-то новое. Как минимум о христианстве.

Хенарес 21.07.2010 23:42

Михаил, а где-то можно прочесть об этом? Кроме самой Торы, разумеется. :-) Языом оригинала не владею.
Мне так кажется, что и плод дерева познания Добра и Зла был указан не случайно. Познав дихотомию, полярность и радикализм, человек умирает. Духовно, естественно. Заменяя вопрос почему? вопросом зачем?

Азазелло 22.07.2010 07:38

Прочесть можно в комментариях Бааль Сулама и РАБАШа, но они на иврите и написаны таким языком, что мне тоже крайне трудно их читать. Поэтому я пользуюсь адаптированным переводом на русский с комментариями. Вот тут можно послушать:

***********.youtube.com/watch?v=gaoZ7rVNY6Y&feature=player_embedded

Азазелло 22.07.2010 07:46

Не, ссылка не получилсь... Просто на ю-тубе напишите "не прелюбодействуй" и откройте первую ссылку.
----
А дерево добра и зла в религиозной трактовке, это тоже полнейший бред. В райском саду, это где? В космосе дерево болталось вместе со змеей, Адамом и Евой? А если на Земле, тогда следует указать координаты... Ни один верущий, включая самых высоких иерархов не дадут вразумительный ответ на эти вопросы.
--
Дерево - это аллегория. Чтобы стать человеком, Адам (душа) обязан был познать добро и зло. Этим мы отличаемся от животных. Те знают только два измерения: приятно/не приятно. А человек занет 4 измерения: добро и зло. Скажем, спать с чужой женой приятно, но это плохо, или обжираться на ночь приятно, но вредно :-)

Добрый воин 22.07.2010 11:46

Таким образом, по христиански, бог наказал за то, что Адам с Евой, съев плод, стали людьми, а ему нужны были животные?

Азазелло 22.07.2010 17:23

Никого бог не наказывал. Это тоже религиозные бредни. Ну согласитесь, это же идиотизм: сначала создать некое несовершенное изделие, а потом злиться, что оно не работает.
Переход от животного к состоянию человек может быть только осознанный, и может он быть только через страдания. Так это себе представляли авторы Торы. Сначала человек падает на самое дно, сожрав "яблоко", а потом начинает подниматься. Это очень длинная тема. Там и про свободу воли (кстати, верующие по простоте душевной путают ее со свободой выбора), и с духовным продвижением (верующие думают, что духовность - это помолиться, покаяться и прочая лабуда) :)


Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot