Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Диалог. Атеисты и верующие. (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Главным доказательством отсутствия бога является отсутствие доказательств его ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3529)

Божий 20.07.2010 16:28

И не один!!!! не смог привести фактического доказательства. Ни ЕДИНОГО!!!
------------
ПРиводила разные логические подтверждения, но они не были услышаны. Может причина в том, что нет желания принять другую позицию? А есть желание доказать свою правоту и только?:-)
Повторяться не хочется, все время по кругу ходим. Все есть в диалогах с Мишей, ниже.
А про интуицию, что ученые открыли, Лара?
Спасибо, девочки за беседу, простите, если кого обидела не намеренно.(F) (F) (F)

Amelia 20.07.2010 16:36

Ольга, Вы уверенны, что Вы себя не обманываете?
------
Стоит ли оценивать данный вопрос как признание религии самообманом?

Amelia 20.07.2010 16:44

Приводила разные логические потверждения,но они не были услышанны
------
Эти потверждения не убедительны. А высказывания типа того,что "я чувствствую,значит оно есть" логическим потверждением не является,т.к. мне авторитетнее что чувствую я,а не что мне пытается внушить горе-психолог.
Про интуицию! Наука даавно уже объяснила откуда она берется и как действует. Так же наука объяснила и любовь,которую нельзя потрогать,однако божественного в ней нет ничегошеньки. А религию блин объяснить не может,только как помешательство рассудка, странно правда?

Amelia 20.07.2010 16:48

Эрик,меня пугают масштабы массового психоза. С точки зрения Дарвина,я бы это объяснила скорее всего тем,что лучшие человеческие гены были уничтожены теми же христианами и алчными до власти людьми. Остается только покорно принять такое общество,где людям важнее верить в сказки,чем самим создавать свою жизнь. Это понятно,быть ведомым куда легче,чем принять некрасивую реалистичную действительность...

Marianna-well 20.07.2010 16:49

Эрик,меня пугают масштабы массового психоза.

----------------------


меня тоже. Все больше и больше людей отходят от Бога.

Amelia 20.07.2010 17:12

Да уж,теряет боженька свой авторитет. Даже бутафорный рай уже мало кого прильщает :-D

Философ 20.07.2010 18:11

Дл я ормальных детей, главное, что бы их ПРОСТО ЛЮБИЛИ
____________________
Одной родительской любовью они сыты не будут.

Философ 20.07.2010 18:19

Теорию Дарвина врятли кто проверил, только лишь принимают, якобы как имеющую логические объяснения.
____________________
Еще одна невежда в области теории эволюции. Ка же вы надоели уже. У теории эволюции есть МНОЖЕСТВО доказательств. Нужно просто не быть ленивым и не бояться этой теории как исчадия ада, а взять и ознакомиться с доказательствами этой само теории. В конце концов Ватикан не спроста ее признал уже, да и ислам тоже. Задуматься над этим уже пора бы. Это похоже только в православии дурость приветствуется!

Amelia 20.07.2010 20:57

Вот я и *про то же. Те, кто скурил букварь в школьном туалете,вот те смело и заявляют что теория Дарвина не доказана,что он вообще врун,что Эйнштейн шизофреник,а Фрейд-наркоман. А Библия это да!Сила! Учиться не надо, мучаться мозги напрягать тоже не надо,помолился как следует и все само к тебе придет! Вот уж действительно,что христианство религия для ленивых,потому и имеет такой успех,особенно у дармоедов....

Божий 20.07.2010 23:04

"Красота математики!!!!!!!
1 x 8 + 1 = 9
12 x 8 + 2 = 98
123 x 8 + 3 = 987
1234 x 8 + 4 = 9876
12345 x 8 + 5 = 98765
123456 x 8 + 6 = 987654
1234567 x 8 + 7 = 9876543
12345678 x 8 + 8 = 98765432
123456789 x 8 + 9 = 987654321
1 x 9 + 2 = 11
12 x 9 + 3 = 111
123 x 9 + 4 = 1111
1234 x 9 + 5 = 11111
12345 x 9 + 6 = 111111
123456 x 9 + 7 = 1111111
1234567 x 9 + 8 = 11111111
12345678 x 9 + 9 = 111111111
123456789 x 9 +10= 1111111111
9 x 9 + 7 = 88
98 x 9 + 6 = 888
987 x 9 + 5 = 8888
9876 x 9 + 4 = 88888
98765 x 9 + 3 = 888888
987654 x 9 + 2 = 8888888
9876543 x 9 + 1 = 88888888
98765432 x 9 + 0 = 888888888
Великолепно, не правда ли?
И посмотрите на эту симметрию:
1 x 1 = 1
11 x 11 = 121
111 x 111 = 12321
1111 x 1111 = 1234321
11111 x 11111 = 123454321
111111 x 111111 = 12345654321
1111111 x 1111111 = 1234567654321
11111111 x 11111111 = 123456787654321111111111 x 111111111 = 12345678987654321

Божий 20.07.2010 23:05

обморок ума...
Сейчас взгляните на это...
101%
С точки зрения строгой математики:
Чему равны 100%?
Что значит- дать больше чем 100%?
Вы удивлялись когда-нибудь людям, которые говорят, что дают больше чем 100%?
Все мы были в ситуациях, когда кто-то хотел, чтобы мы дали
СВЕРХ 100 %...
Как насчет достижения 101%?
Чему равны 100% в жизни?
Вот маленькая математическая формула, которая может помочь ответить на эти вопросы:
если:
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
соответствует:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26.
тогда:
H-A-R-D-W-O- R- K (тяжелая работа)
8+1+18+4+23+15+18+11? = 98%
и:
K-N-O-W-L-E- D-G-E (знание)
11+14+15+23+12+5+4+7?+ 5 = 96%
но:
A-T-T-I-T-U- D-E (отношение)
1+20+20+9+20+ 21+4+5 = 100%
И тогда посмотрите, что будет с ЛЮБОВЬЮ К БОГУ:
L-O-V-E-O-F- G-O-D
12+15+22+5+15+ 6+7+15+4 = 101%

Божий 20.07.2010 23:07

Поэтому, можно заключить с математической уверенностью, что:
В то время как ТЯЖЕЛАЯ РАБОТА и ЗНАНИЕ продвинут вас недалеко, ОТНОШЕНИЕ доставит вас к цели, но ЛЮБОВЬ К БОГУ переместит вас сверх возможного!

Вот вам математическое доказательство:-D :-)
Опровержение есть подобное у атеистов?;-)

Deja Vu 21.07.2010 10:35

Простите, а математика какое имеет отношение к религии???
В красоте математики никто не сомневается)))И в техническом прогрессе))
А какой прогресс у религии за столько лет???:-D

Amelia 21.07.2010 10:37

А почему это доказательство на английском?(фууу..запахло баптистами..) а не на китайском или на русском например?
"Требовать доказать отсутствие бога, Бугимена, Чебурашки, Макаронного Монстра, рая с помощью математики? Требовать доказывать отсутствие, это то же самое, что требовать от математика доказательство отсутствия у квадрата девятого угла." Из народного творчества ;-)

Amelia 21.07.2010 10:38

"...бог, по определению, есть конечная причина всех причин. С точки зрения математики это означает, что введение аксиомы о боге делает всю нашу аксиоматику полной. Если есть бог, значит, любое утверждение можно либо доказать, либо опровергнуть, ссылаясь так или иначе на бога. Но, по Гёделю, полная система аксиом неизбежно противоречива. То есть, если мы считаем, что бог существует, мы вынуждены прийти к выводу, что в природе возможны противоречия. А поскольку противоречий нет, иначе бы весь наш мир рассыпался от этих противоречий, приходится прийти к выводу, что существование бога несовместимо с существованием природы."
Анатолий Вассерман

Deja Vu 21.07.2010 10:40

А на всех языках мира с цифрами и буквами вам слабо??:-D
Картина такая же получается?? или там проценты все -таки другие с любовью к богу??

Amelia 21.07.2010 10:42

А еще классный вопрос приводил тут Михаил "сможет ли бог создать такой камень,который сам не сможет поднять?" ;-) :-D :-D :-D

Deja Vu 21.07.2010 10:42

Лара, а вы не читали Ричард Докинз "Бог как иллюзия"??
Прочтите хотя бы ради интереса));-)
Вы нам много литературы посоветовали....))

Deja Vu 21.07.2010 10:43

Или.... бог создал мир, тогда КТО создал бога????? или он сам себя создал???;-)

Божий 21.07.2010 11:05

Или.... бог создал мир, тогда КТО создал бога????? или он сам себя создал???
-----------------
Почитайте Гегеля. Он дает ответ на этот вопрос.
Двечата, я рассматривала разные мировоззренческие взгляды... выводы у меня не сходятся с вашими. Ну никак:) И это нормально. (K) (L) (v) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F)

Deja Vu 21.07.2010 13:24

Почитайте Гегеля. Он дает ответ на этот вопрос.

Ответ на этот вопрос не только он дает))(ch)

Абвгд 21.07.2010 18:49

A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
Замечательная теория! Давайте проверять:
SACRIFACE CAT TO SATAN=190
Огоо!!!! Вывод: бросаем все и бежим жертвовать кота сатане?
А давайте посомтрим про атеизм:
ATHEISM RULEZ FOREVER=256!!!!!!! Явно атеизм круче. Причем в разы.
Разумеется, такие выкладки - чистейшей воды демагогия - так доказать можно все, что угодно.

Божий 21.07.2010 18:52

Игорь, ну конечно же это было не серьёзно:-D Но Вы молодец, быстро схватили(Y) (lo)

Божий 21.07.2010 19:53

А это продолжение, часть 2 ********rutube.ru/tracks/1142867.html?v=8002b2622e4fd39dbb4003e486d3684c

Абвгд 21.07.2010 22:54

Я не буду это смотреть пока Вы не поясните, в связи с чем приведена ссылка, что за идеи там излагаются и что конкретно Вы этим хотите сказать. Потому как подобных ссылок - миллион, и посмотреть их всех я не имею времени.

Божий 21.07.2010 23:03

В основе ролика его лежит фильм "Запретная археология" и материалы на основе древнеиндийских ведических текстов. В фильме есть гипотеза о строительстве пирамид в Египте, Мексике, Перу с помощью звука...
Доказывается существование реинкарнации на примере конкретного человека.
Ученые убеждены, что вселенной управляют не Боги, а вечные фундаментальные законы, которые существуют сами по себе. Однако мало кто задумывается о Творце этих законов, о том, как они связаны между собой и каково их предназначение. Древняя мудрость ведических текстов свидетельствует, что в основе космических процессов лежит сознание. Свидетельства о том, что за явления природы и стихии отвечают высшие разумные существа обнаруживаются в разных культурах мира.

Божий 21.07.2010 23:05

Обсуждается множество археологических фактов, мягко говоря, неудобных дня дарвиновской "археологии" и концепции. Из этого ролика вы узнаете о том, откуда произошел человек и как это подтверждается свидетельствами, о фактах, противоречащих теории Дарвина и других темах, таких как: Жизнь во Вселенной, Циклическое время, Тайна Сарасвати, Исследования долины Инда (Хараппа и Мохенджо-Даро), Технологии древних, Межпланетные контакты в древности. И многое, многое другое.


Не бойтесь, Игорь:) Это просто познавательно, для расширения кругозора и ломание стереотипов, догм.
Скептицизм - догмацизм - атеизм = фанатизм

Amelia 21.07.2010 23:06

Это бесполезные ссылки,я по одной сходила,нового ничего не узнала. Если что то кто то хочет донести,он это может сделать своими словами, а у Лары если честно это даже с помощью чужих ссылок плохо получается,все как то "не в бровь,не в глаз и мимо уха.."

Deja Vu 21.07.2010 23:13

В фильме есть гипотеза о строительстве пирамид в Египте, Мексике, Перу с помощью звука...

Я тоже совсем недавно смотрела познавательный фильм, и там то же была гипотеза, только другая))) о том что пирамиды в Египте были построены атлантами.Сколько гипотез...выбирай какая нравится)))

"не в бровь, не в глаз и мимо уха"
(H) (H)

Божий 21.07.2010 23:35

Лара, да у стала я уже твердить своими словами, все одно и тоже, по кругу. Когда нет желания понять, а есть лишь желание отрицать ничего не увидешь. гордыня не позволяет, слишком раздутая...

Да, Ольга, версий полно разных. Тут не поспоришь. можно лишь рассматривать разные варианты и сопоставлять, анализировать, выбирать что больше кажется правдоподобным.(F)

Абвгд 21.07.2010 23:56

Простите, но Ваш фильм начался с такого огромного количества вранья, что более 5 минут я не выдержал. Аргументирую:
1) Предельный срок, который может быть датирован радиоуглеродным анализом - 60000 лет. Как радиоуглеродный анализ может показать 50 миллионов лет - мне неясно. Про радиоуглеродный метод читаем на википедии.
2) из факта нахождения Трои делается автоматический вывод о существовании Одиссея.
3) идут постоянные спекуляции насчет того, что "раньше наука так считала, а теперь это опровергнуто", что, вообще - то в науке, в отличии от религии является совершенно нормальным процессом.
4) Утверждается, что металлическая ваза могла сохраниться в земле 500 миллионов(!!!!) лет
5) Утверждается что ученые доказывают, что цивилизация не могла существовать 25 млн. лет назад. Между тем, ученые НЕ МОГУТ НАЙТИ никаких следов существования цивилизаций в те времена. Это только в фильмах, подобных этому ваза может полмиллиарда лет пролежать в земле))))

Абвгд 22.07.2010 00:05

Не, я продолжил смотреть. Лингвистика в этом фильме - вообще жесть. Впрочем, ладно. Делается утверждение о том, что письменность вообдще - то нафиг не нужна ( кстати, судя по последним лингвистическим изысканиям, письменность всего пару - тройку раз возникала независимо - за всю историю человеческой цивилизациии. Ну да ладно -оказывается, письменность нафиг не нужна. Куда трушнее все помнить! Короче, ффтопку книги - призывает аффтар кина))) Я продолжу смотреть)))) ибо жесть!

Абвгд 22.07.2010 00:15

Про цивилизацию ольмеков и про то, какая она была продвинутая, опять же можно почитать на википедии. Я почему обратил на это внимание - потому, что судя по огромному числу артефактов известно, что заселение ( без каких - либо продвинутых цивилизаций ) Америки произошло всего - то 10000 лет назад, а развитые цивилизации там существуют что - то около полутора тысяч лет. Но это пишут авторитетные ученые. Фуфлометы типа аффтаров этого фильма могут хоть 100000 лет написать - бумага все стерпит. Между прочим, в случае с Америкой ученым наплевать какой возраст ставить - хоть стотыщ. Просто...ээээ... свидетельствово не находится.

Божий 22.07.2010 00:18

:-D Ну хоть позабавитесь и то хорошо:-D
Лишь все посмотрев можно сделать выводы. дальше все объясняется логичеки и последовательно, ну это на мой взгляд:)

Писменность появилась не от развития, а от деградации человечества. Наш мозг ведь работает на ..% на не полную короче))))

Абвгд 22.07.2010 00:21

ну а с особым удовольствием я просмотрел про то, как "ученым не удается доказать, что жизнь возникает сама по себе". Увы, увы, но это не вполне так. Ну, во - первых, душу действительно пока не нашли. Во - вторых - проводился эксперимент, где *моделировалась среда которая была на Земле в предполагаемое время возникновения жизни. Ученые обнаружили, что аминокислоты могут получаться в результате воздействия электричества. Действительно, ДНК не было найдено, но вероятность его самопроизвольного образования по - крайней мере теоретически существует.
В - третьих, а что, собственно такое - душа? Мыслим мы химическими процессами - и это уже доказано. Тело наше тоже материально. Так что тогда душа должна хранить - то, если большинство функций УЖЕ локализовано в материи?

Абвгд 22.07.2010 00:24

Да, по поводу мозга, который, якобы, загружен на 5%. Вообще - то эта легенда пока не находит подтверждения. Что касатеся этого фильма - сорри, но такое количество вранья и демагогии я переварить не в состоянии. Если уж делать фуфло - то качественное, а не курам на смех. Перед тем как ссылаться на радиоуглеродный анализ стоит хотя бы посмотреть его спецификацию. А перед тем. как безоговорочно верить таким фуфельным поделкам, я советую Вам прочитать замечательную книжку Джареда Даймонда "Ружья. микробы и сталь". Там есть очень много из того, что говорится в этом фильме. И тогда, прочитав и сравнив эти 2 мнения, Вы действительно сможете сделать правильный выбор, в чем Вам желаю успеха))))

Божий 22.07.2010 12:46

Ну что ж мы видим, то что хотим видеть:) Преклоняюсь перед вшим умом, трудолбием... проработали такой бред)))))

Божий 22.07.2010 12:58

Да... Игорь и спасибо за ссылку! (F) Не раз уже рассматривала подобные статьи... вот и Миша давал. Но в них бреда не меньше и не завершенностей, не логичностей, лжи. Мой разум отказывается принимать это на ВЕРУ. Как то смотрела видеоролик "доказательства эволюции" так там даны такие же способы доказательства, как и в религиозной литературе, даже картинки точ в точ схожи. Но каждый свое доказывает. Одни случайность схожетси ДНК человека и обезъяны, другие случайность возникновения мира. А известно, что случайно даже кошки не родятся. ))))) Вообщем полная не разумность. Но гордость не позволяет увидеть такие простые вещи. :(

Абвгд 22.07.2010 13:13

Про схожесть ДНК обезьяны и человека: она достигает 99%. Нифига себе совпадение. Мало того, если изучать филогенетическое дерево, то схожесть ДНК по мере удаления от человека пропадает. Я, будьте уверены, изучал и тех и других. То, что креационисты противопоставляют теории эволюции в больщинстве своем - просто смешно))))) Между прочим, даже христианские ученые в подавляющем большинстве не поддерживают креационизм. Например, на эту тему можно почитать замечательнейшую книжку Френсиса Коллинза "Доказательство бога". Фр. Коллинз руководил проектом по расшифровке генома человека и при этом является верующим. А нюансы начинаются, когда он начинает излагать свою веру, которая, при том что он сам называет себя христианином, не имеет к христианству ни малейшего отношения.
И - опять же: что значит - каждый доказывает свое??? Есть факты. У эволюционистов. У креационистов их НЕТУ. Я Вас просил привести доказательства того, что ваши попы на основе вашей библии изобретают нечто продвинутое.

Абвгд 22.07.2010 13:14

Вы мне как доказательство привели безграмотнейший фильм, гед просто море вранья, часть которого я Вам по пунктам перечислил, а в том, что это - вранье, может убедиться любой. У Вас есть чтонить более серьезное и авторитетное?


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot