Чего этого я не знаю?
==========
как Дух Святой объясняет
+++++++++

Я объяснила, как Дух Святой действует в Церкви. Теперь Вы объясните, как у вас Дух Святой объясняет? Вне Церкви!

И мы любим всех. От того, что кто то идолопоклонник, мы не перестаем его любить. Или вы считаете, что проявлять любовь, это лицемерить? Обличать с любовью тоже можно. И не о некой любви на каждом углу, а о Божьей любви.
+++++++++++
Считаю, что хулить Церковь Святую Апостольскую есть первый признак ненависти в вашем сердце. Обличать кого вы собрались?

Их несколько что-ли?
============
святых? А что, один?

++++++++++++Вы внимательней читайте, чтобы не выглядеть наивной

При чем тут Предание ? Как причем каждоя из сторон приводит одни и теже документы(правила, и уставы),а трактуют в свою сторону.
***************С пониманием Библии гораздо больше проблем - тысячи деноминаций образовались из-за разного понимания Библии и продолжают образовываться.

Раиса,э это Вы привыкли получать инфо. из интернета, я много общаюсь и в реале. К тому же я разговариваю с Сергеем.

Раиса,э это Вы привыкли получать инфо. из интернета
++++++++
Еще я книги люблю читать.Особенно Святых Отцев. Да и многие писатели, русские, зарубежные много чему учат. Хотя бы правильно читать и писать, думать и рассуждать. Инфа в инете тоже бывает полезна.

При чем тут Предание ? Как причем каждоя из сторон приводит одни и теже документы(правила, и уставы),а трактуют в свою сторону.
*************На самом деле все происходит так - в Православии есть каноническое толкование ( понимание ) Писания *,но появляется кто-то ,то по своей гордости, это каноническое понимание не принимает и говорит - " Я с этим не согласен и считаю .что это надо понимать иначе ." Церковь его мнение не принимает и если человек упорствует и от своего мнения не отказывается - он на пути к тому ,чтобы стать неправославным.

Церковь его мнение не принимает и если человек упорствует и от своего мнения не отказывается - он на пути к тому ,чтобы стать неправославным
Так вот оно - какое православное единство!;-)
Дело в том, что разделяясь во мнениях *по тем или иным вопросам, не являющимся основополагающими в христианском учении - можно идти двумя путями - можно понимать по разному - но не проклинать друг-друга и не предавать друг друга анафеме, указывая пальцем на другого, как на не принадлежащего к церкви. А можно - объявить друг друга - отступниками и раскольниками, предать анафеме лишить звания православного (католика, протестанта) и объявить себя единственно правильным течением в христианстве, не имеющим разделений... Только это-ж ведь очковтирательство... Люди-ж все видят - а уж тем более Бог...

Христос есть истина, а не церковь. Почитайте Новый завет, там описаны Церкви христовы, во всей красе, честно, и без прикрас.

Дело в том, что разделяясь во мнениях *по тем или иным вопросам, не являющимся основополагающими в христианском учении******************** Здесь речь идет как раз об основополагающих вопросах . Православным являеся тот ,кто принимает Православное учение . Кстати , анафема - это не проклятие , а всего лищь констатация того .что данный человек имеет принципы , противоречащие Православному учению . Как я понимаю ," анафема " применяется к людям авторитетным ,с кого люди могут взять плохой пример .Вот и объявляется - " Будьте осторожны - этот человек имеет неправославные принципы."

Есть ,к примеру, ересь ,а есть - раскол . Ересь - искажение вероучения ( то есть учения о Боге и спасении ) .Раскол - различие в обрядах .Ересь - страшнее и опаснее ,так как неправильное понимание Писания может привести к неправильным действиям , то есть к греховным действиям и как последствие - к погибели души .

Христос есть истина, а не церковь. Почитайте Новый завет, там описаны Церкви христовы, во всей красе, честно, и без прикрас.
*********** Церковь - живой организм и существует в постоянно изменяющемся мире .Вы же видите ,что времена и нравы и жизненный уклад - не такие .как 2000 лет назад .Как же жить христианину в этом мире .когда появляются новые реалии ,про которые нельзя сказать стопроцентно .грех это или не грех ? В Библии это не описано .так как тогда этого не было .Как быть ? *К примеру , Православная Церковь для православных верующих издала " Основы Социальной Концепции Русской *Православной Церкви " *Хотите ,почитайте .узнаете ,как православие относится к новейшим реалиям типа контрацепции ,клонирования и т.д.

Есть ,к примеру, ересь ,а есть - раскол . Ересь - искажение вероучения ( то есть учения о Боге и спасении ) .Раскол - различие в обрядах .Ересь - страшнее и опаснее ,так как неправильное понимание Писания может привести к неправильным действиям , то есть к греховным действиям и как последствие - к погибели души.

Согласна с Вами, Сергей. Но, зачастую, расколы происходят по причине возникновения ересей - либо со стороны того, кто откалывается, либо со стороны того, от кого откалываются...

Церковь - живой организм и существует в постоянно изменяющемся мире .Вы же видите ,что времена и нравы и жизненный уклад - не такие .как 2000 лет назад .Как же жить христианину в этом мире .когда появляются новые реалии ,про которые нельзя сказать стопроцентно .грех это или не грех ? В Библии это не описано .так как тогда этого не было .Как быть ? *К примеру , Православная Церковь для православных верующих издала " Основы Социальной Концепции Русской *Православной Церкви

Критерием того, истинное учение или ложное навряд-ли могут быть установленные кем-то сегодня рамки и границы - если только они не рефлектируют уже оставленного нам Писанием метода, о котором упоминала сегодня ранее Ольга Придун, я позволю себе процитировать еще раз:

1Кор.12:3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым
1Иоан.4:2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

Ересь скорее всего влечет за собой раскол . Но не всегда. Пример - православвие и старообрядчество . Имеют одно вероучение .но отличие в обрядах .Потому старообрядцы еретиками не являются .

встреча с Живым Богом .а не с ритуалами и обычаями.Бог живой и верующим в Него воздает.Вот эта встреча и привела в живую церковь.Потому что храм Божий это не здания и дома.а написано "внутрь их вложу законы Мои" ..."и тела наши-суть храм Бога Живого"

1Кор.12:3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым
************ А в другом месте говорится- " Не всякий ,кто говорит - Господи .Господи... " и " скажут Мне - Не Твоим ли Именем исцеляли , не от Тебя ли пророчествовали ? И скажу им - " Отойдите ,не знаю вас " " ( Извините ,пишу по памяти )

1Кор.12:3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым
************ А в другом месте говорится- " Не всякий ,кто говорит - Господи .Господи... " и " скажут Мне - Не Твоим ли Именем исцеляли , не от Тебя ли пророчествовали ? И скажу им - " Отойдите ,не знаю вас " " ( Извините ,пишу по памяти )

Сергей - а Вы разве не видите разницы между стихом Писания из Коринфянам, приведенным Ольгой, и тем стихом, который привели Вы? Колоссальнейшая, основополагающая разница...

Сергей - а Вы разве не видите разницы между стихом Писания из Коринфянам, приведенным Ольгой, и тем стихом, который привели Вы? Колоссальнейшая, основополагающая разница...
***************Поясните. Вы имели в виду .что Христа назвать Господом может только тот . в ком Святой Дух ? Но Христос Сам говорит " Отойдите от Меня " тем ,кто называл Его Господом ,то есть имел в себе Святого Духа ???

Сергей - а Вы разве не видите разницы между стихом Писания из Коринфянам, приведенным Ольгой, и тем стихом, который привели Вы? Колоссальнейшая, основополагающая разница...
*************** Получается , ,Библия противоречит сама себе ?

Поясните. Вы имели в виду .что Христа назвать Господом может только тот . в ком Святой Дух ? Но Христос Сам говорит " Отойдите от Меня " тем ,кто называл Его Господом ,то есть имел в себе Святого Духа ???

Можно исповедовать устами - а можно веровать сердцем - это разные вещи. Для того, чтобы быть спасенным - необходима совокупность факторов... Апостол Павел в обращении к Римлянам говорит:

Римлянам 10
9
* *Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом
* *и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых,
* *то спасешься,
10 * *потому что сердцем веруют к праведности,
* *а устами исповедуют ко спасению.

Сергей, я уже тут однажды спрашивала,но никто не ответил,
что значит:НЕ ЗНАЮ ВАС?

Можно исповедовать устами - а можно веровать сердцем - это разные вещи.*********** Уверовать сердцем - это во власти человека ?

Сергей, я уже тут однажды спрашивала,но никто не ответил,
что значит:НЕ ЗНАЮ ВАС? ************ Не могу вам ответить.

Уверовать сердцем - это во власти человека?

Если на то есть его волеизъявление - да. Бог не требует с человека того, на что он не способен. Человек делает выбор - верить или не верить... по большому счету - все способности - от Бога - верить, любить, сострадать, и т.д. - всякий дар добрый и всякое деяние доброе... дальше знаете... И способности эти - предложены Господом каждому - но далеко не каждым они используются, берутся во внимание, принимаются...

Кстати , анафема - это не проклятие , а всего лищь констатация того .что данный человек имеет принципы , противоречащие Православному учению////////////// Выходит ап. Павел был православным и поэтому сказал -ктоне любит Господа да будет анафема. *Анафема -есть абсолютное проклятие, а не констотация чего-либо иного.

кстате .там где про анафему сказано сказано про учение Христово так по моему? Ну тогда причём здесь православная церковь Если бы быоло сказано кто не ходит в собрания свои не слушает что скажет священник не ПОЧИТАЕТ иконы не ПОЧИТАЕТ МАРИЮ)_МАТЬ ИИСУСА НЕ ЦЕЛУЕТ МОЩИ ЧТОБЫ ИСЦЕЛИТЬСЯ НЕ ПРИСЛУШИВАЕТСЯ К НАСТАВНИКАМ ВАШИМ ТОМУ -анафема?

в православии никто никого не заставляет , это путь по которому надо идти самому,а если свернёшь с него сам себя и анафеме предашь,никто тебя отлучать не будет , человек имеет право выбора ,Бог сотворил человека свободным

чем меньше человек прислушивается к голосу Церкви тем меньше он получает благодати от Бога

Уверовать сердцем - это во власти человека?************ Уверовать - не во власти человека .

встреча с Живым Богом .а не с ритуалами и обычаями.Бог живой и верующим в Него воздает.Вот эта встреча и привела в живую церковь
+++++++++++++Чем плохи по вашему ритуалы и обычаи,если они во Славу Божью?Например обычай в Пасху красить яйца, печь куличи?Почему свечка, зажженная в Церкви во имя Бога, по вашему не угодна Богу? Почему не может быть ритуалов и обычаев? И что значит живая церковь?

Уверовать сердцем - это во власти человека?************ Уверовать - не во власти человека .
Сергей - почему вы так решили? Скажите - Бог будет требовать чего-то от человека, не дав ему способности совершить то, что требует?

не ПОЧИТАЕТ МАРИЮ)_МАТЬ ИИСУСА
+++++++++++
А почему Вы не почитаете Богородицу? Вы почитаете свою мать? А ваши дети как к вам относятся?«Се бо отныне ублажат Мя вси роди», - говорит Божия Матерь, и это пророчество исполняется так, что уже две тысячи лет весь род человеческий немолчно, каждый день приносит похвалу Богородице в песне, которая звучит за Утренею: «Богородицу и Матерь Света в песнех возвеличим». И нам является нечто необычное в том, что открывает Церковь о человеке, о Божией Матери, о Ее необыкновенной близости к Богу.
Один из самых величайших людей - пророк Исаия говорит: «Горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами... - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа». Когда к человеку приближается Бог, мы можем только с трепетом говорить об этом устами ветхозаветного пророка, и мы говорим, что погибаем, приближаясь к Богу своими нечистыми устами. А Божия Матерь в смирении и одновременно в непоколебимой уверенности исповедует, что в роды родов все человечество будет приносить Ей похвалу, ублажать Ее, и в этих словах звучит какая-то особенная, исключительная радость победы, которая будет дана всем. * Почему же вы не почитаете Богородицу? Потому что вам такую установку дали ваши проповедники?

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Сергей - почему вы так решили? Скажите - Бог будет требовать чего-то от человека, не дав ему способности совершить то, что требует?
*************** Разве Бог чего-то требует от человека ? Христос всегда говорил - " Если хочешь унаследовать Царство Небесное ,делай то-то и то-то ..." Всегда было - " Если хочешь." Хочешь - делай ,не хочешь - не делай .

Я объяснила, как Дух Святой действует в Церкви. Теперь Вы объясните, как у вас Дух Святой объясняет? Вне Церкви!
================
а с чего ВЫ взяли, что вы в Церкви, а мы *вне Церкви? Откровение свыше получили? А можно по подробнее, как вам Господь сие открыл?

Считаю, что хулить Церковь Святую Апостольскую есть первый признак ненависти в вашем сердце. Обличать кого вы собрались?
================
приведите хоть один пост, где кто то хулит Церковь Святую Апостольскую? Поправочка - не ПЦ, а именно Церковь Святую Апостольскую?

Разве Бог чего-то требует от человека ? Христос всегда говорил - " Если хочешь унаследовать Царство Небесное ,делай то-то и то-то ..." Всегда было - " Если хочешь." Хочешь - делай ,не хочешь - не делай .

Вера в Бога - дар Божий тому ,кто ищет Бога .

Возможно несколько несколько не тот акцент несет слово "требует", и тем не менее - Бог повелевает покаяться каждому человеку:
Деяния 17
29
* *Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать,
* *что Божество подобно золоту, или серебру, или камню,
* *получившему образ от искусства и вымысла человеческого.
30
* *Итак, оставляя времена неведения,
* *Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,

Но решение - покаяться или нет - он оставляет за самим человеком, уважая его волю, которую Сам дал человеку. Вы правы в том, что тот, кто Бога не ищет - верить не может... хотя пример богоборцев это утверждение несколько коррегирует - если говорить о вере спасающей, а не о вере - как признании факта того, что Бог - есть. И тем не менее - во власти человека выбрать - верить или не верить - как я и говорила в своем посте от 16:42. Поиск Бога - это уже наличие веры в то, что Тот, Которого я ищу - есть, иначе это абсурд - искать то, во что не верю... Незнаю, понятна ли моя мысль Вам.

Вы внимательней читайте, чтобы не выглядеть наивной
============
ну наивной быть не так уж и плохо. Я вот до сих пор по своей наивности думаю, что и среди православных есть достойные христиане. А читаю я не хуже других.

***************С пониманием Библии гораздо больше проблем - тысячи деноминаций образовались из-за разного понимания Библии и продолжают образовываться.
-----------------------
Как сказал Иисус - что тебе до него? Ты иди за Мною. Что вам до всех деноминаций? Следуйте за Господом. В прямом смысле этого слово. Не за деноминациенй, а за Господом.