7 церквей из откровения тоже православные ведь там всё не так уж идеально+++++++++++***********.tolkovanie.com/apokalipsis/tolk1_2.htm

. Вследствие нарушения заповеди о единстве, вызвавшего историческую трагедию схизмы, разделившиеся христиане, вместо того, чтобы быть примером единства в любви по образу Пресвятой Троицы, стали источником соблазна. Разделенность христиан явилась открытой и кровоточащей раной на Теле Христовом. Трагедия разделений стала серьезным видимым искажением христианского универсализма, препятствием в деле свидетельства миру о Христе. Ибо действенность этого свидетельства Церкви Христовой в немалой степени зависит от воплощения проповедуемых ею истин в жизни и практике христианских общин.

Леонид, если по существу - аргументированно - можно и пообщаться - в духе уважения, даже если не не приятия мнения оппонента, а если как Вы до сих пор - простите - этот уровень для меня не приемлем!(so)

Леонид, мне не нужны никакие объяснения того что давно всем известно. хоть вы сам очень яро выступаете против не православных и всячески поддеваете любого кто слово поперек "право"славных говорит. ай как не хорошо!!!

А вы можете перестать копировать тексты из непонятно чего"
Елена,непонятно чего-это для вас.А мы прекрасно понимаем написанное.А позвольте узнать-для чего вам пастыри?Обходились бы без них.Есть Библия!

Иногда *разделение - просто необходимо, и даже происходит по повелению Божьему
+++++++++++
На основании Писания обоснуйте свои мысли, пожалуйста. (о необходимости разделения)

Важнейшей целью отношений Православной Церкви с инославием является восстановление богозаповеданного единства христиан (Ин. 17, 21), которое входит в Божественный замысел и принадлежит к самой сути христианства. Это задача первостепенной важности для Православной Церкви на всех уровнях ее бытия. Безразличие по отношению к этой задаче или отвержение ее является грехом против заповеди Божией о единстве. По словам святителя Василия Великого, «искренно и истинно работающим для Господа надо о том единственно прилагать старание, чтобы привести опять к единству Церкви, так многочастно между собой разделенные».

"Ай как не хорошо"Зато искренне.А от вашего лицемерия тошнит.Это не любовь к ближнему.Та настоящая любовь совсем другая.

Аллочка, так люди общаются живым общением, своими словами. вы ведь не повторяете постоянно запомнившиеся слова из святых отцев или молитвослов. вы же еще разговариваете нормальными словами и когда говорите о цветах вы ж не перечисляете всю энциклопедию. вы просто восхищаетесь их запахом. когда говорите о Библии вы ж сразу не кидаетесь к коментариям и словарям. вы просто говорите что это замечательная книга которую постоянно читаете. вот так и тут. когда говорим о теме форума, то говорим как понимаем и то что самипережили. а не просто копируем из статей словарей и церковных книг.

мне очень интересно читать заметки людей которые утверждают то что не знают. истиная вера она исходит от Бога а не от церкви. веру спасающию дает Бог так написанно в Библии. человек может верить только в лож или в религиозную структуру коьторая не чего общего с Библией не имеет. и в Библии есть места когда ко Христу пришли люди которые уверовалли в Христа а Христос сказал им что отец у них дъявол. поэтому истинная вера я имею ввиду спасающаю приведет человека где люди верят так же как он. в этой церкви все будет проходить как написанно в билией но не в православной. так как это религия не от Бога так как там все идет против Библией и спасенный человек не когда не пойдет туда поклоняться мощам тоесть трупам что Библия запрещает и поклоняться образам что Библия заперщает поэтому кому Бог дал спасательною веру они все ушли от православия или не когда там не были как я .

признавая необходимость восстановления нарушенного христианского единства, Православная Церковь утверждает, что подлинное единство возможно лишь в лоне Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. Все иные «модели» единства представляются неприемлемыми. Православная Церковь не может принять тезис о том, что, несмотря на исторические разделения, принципиальное, глубинное единство христиан якобы нарушено не было и что Церковь должна пониматься совпадающей со всем «христианским миром», что христианское единство якобы существует поверх деноминационных барьеров и что разделенность церквей принадлежит исключительно к несовершенному уровню человеческих отношений. По этой концепции, Церковь остается единой, но это единство недостаточно проявляется в зримых формах. В такой модели единства задача христиан понимается не как восстановление утраченного единства, а как выявление единства, неотъемлемо существующего. В этой модели повторяется возникшее в Реформации учение о «невидимой церкви».

в этой церкви все будет проходить как написанно в билией но не в православной. так как это религия не от Бога так как там все идет против Библией и спасенный человек не когда не пойдет туда поклоняться мощам тоесть трупам что Библия запрещает и поклоняться образам что Библия заперщает поэтому кому Бог дал спасательною веру они все ушли от православия или не когда там не были как я .
++++++++++
Очередные помои.. А что-нибудь новое можете сказать?

На основании Писания обоснуйте свои мысли, пожалуйста. (о необходимости разделения)

Пожалуйста!

2 Коринфянам 6
11
* *Уста наши отверсты к вам, Коринфяне, сердце наше расширено.
12
* *Вам не тесно в нас;
* *но в сердцах ваших тесно.
13
* *В равное возмездие, --
* *говорю, как детям, -- распространитесь и вы.
14
* *Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными,
* *ибо какое общение праведности с беззаконием?
* *Что общего у света с тьмою?
15
* *Какое согласие между Христом и Велиаром?
* *Или какое соучастие верного с неверным?
16
* *Какая совместность храма Божия с идолами?
* *Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог:
* *вселюсь в них и буду ходить в них;
* *и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17
* *И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь,
* *и не прикасайтесь к нечистому;
* *и Я прииму вас.
18
* *И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями,
* *говорит Господь Вседержитель.
Числа 16
16
* *И сказал Моисей Корею:
* *завтра ты и все общество твое будьте пред лицем Господа,
* *ты, они и Аарон;
17
* *и возьмите каждый свою кадильницу, и положите в них курения,
* *и принесите пред лице Господне каждый свою кадильницу,
* *двести пятьдесят кадильниц;
* *ты и Аарон, каждый свою кадильницу.
18
* *И взял каждый свою кадильницу, и положили в них огня,
* *и всыпали в них курения, и стали при входе в скинию собрания;
* *также и Моисей и Аарон.
19
* *И собрал против них Корей все общество
* *ко входу скинии собрания.
* *И явилась слава Господня всему обществу.
20
* *И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря:
21
* *отделитесь от общества сего, и Я истреблю их во мгновение.
22
* *Они же пали на лица свои
* *и сказали: Боже, Боже духов всякой плоти!
* *один человек согрешил, и Ты гневаешься на все общество?
23
* *и сказал Господь Моисею, говоря:
24
* *скажи обществу: отступите со всех сторон
* *от жилища Корея, Дафана и Авирона.

. а не просто копируем из статей словарей и церковных книг.
+++++++++
С чем конкретно не согласны в вышенаписанном?

Елена,разница в том,что нам есть у кого учиться и кому подражать,чего вы сами себя лишили.Вот у вас мне нечему научиться,а у людей,которые по-настоящему познали я нахожуц многое,что открывает мне Господа.Слава Богу за все!

Пожалуйста!

++++++++++

И где конкретно сказано о разделении Церкви Христовой?

Раиса, искреность вашу хочется услышать а не того кто это написал. хочется увидеть что лично вы понимаете а не тот кто это сказал

Алексей,вот читаю ваши посты и еще раз убеждаюсь в промысле Божьем!Как под стать вам ваша фамилия!С любовью о Господе!

искреность вашу хочется услышать а не того кто это написал
+++++++++Это написал Архиерейский собор. Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию Так с чем не согласны?

Алла, вы бы лучше у Духа Святого учились. потому что сказано что Он придя научит наставит и обличит. и не переживайте, Бог и сейчас говорит людям, а не только тысячелетия и столетия назад в писаниях отцев ваших. есть огромноеколичество достойных книг благословенных мужей Божьих, которые жили и в 20-м веке и которые до сих пор живут и славят Господа. и Бог всегда поднимал проповедников и тех у кого можно учиться!

вы бы лучше у Духа Святого учились
+++++++++++
Опять советы самочинные. А Вы как учитесь, можно узнать?

В этой модели повторяется возникшее в Реформации учение о «невидимой церкви».

Учение, возможно, возникло, как таковое - в Реформации, а "невидимая церковь" - как ее еще величают - "вселенская" - была основана Христом. Так-же как нет учения о троице и даже слова Троица - в Писании - однако сама Троица существует издревле.

Тут такая штука - поиск единства через прокламирование своей исключительности и навязывания своих догм, как исключительного условия единства - не является по сути поиском единства, а практически - диктатом. Поиск единства - это стремление к единому объединяющему критерию (если таковой имеется), превозмогая и вмещая то у другого, чего я еще не достиг (или вмещая его еще несовершенство в том или ином вопросе).

встаю утром с постели, молюсь Господу, читаю Библию, прошу Духа Святого объяснить мне текс который не понимаю, или открыть новую грать знакомого текста в Библии. дальше прошу Бога помочь мне в течении дня. а вечером встаю на колеки и благодарю Духа Святого за день, что дал пережить радость. вот так и учусь каждый день!

Восстановление христианского единства в вере и любви может прийти только свыше, как дар Всемогущего Бога. Источник единства ? в Боге, и поэтому одни только человеческие усилия для его восстановления будут напрасны, ибо «если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его» (Пс. 126, 1). Только Господь наш Иисус Христос, давший заповедь о единстве, есть Тот, Кто может дать силы для ее исполнения, ибо Он есть «путь и истина и жизнь» (Ин. 14, 6). Задачей же православных христиан является соработничество Богу в деле спасения во Христе.

читаю Библию, прошу Духа Святого объяснить мне текс который не понимаю
+++++++
И как Он объясняет?

а вечером встаю на колеки и благодарю
++++++++++
А раскаяние при этом испытываете?

написала вопрос про7 церквей интересно ведь .я только по руски учусь на компе печатать а мне ссылку такую...на иностранном а своими словами можно.

Поиск единства - это стремление к единому объединяющему критерию (если таковой имеется),
++++++++++
По Вашему какой?

Пожалуйста!

++++++++++
И где конкретно сказано о разделении Церкви Христовой?
Места Писания, мною приведенные были ответом на следующий Ваш вопрос:
Иногда *разделение - просто необходимо, и даже происходит по повелению Божьему
+++++++++++На основании Писания обоснуйте свои мысли, пожалуйста. (о необходимости разделения)

Места Писания, мною приведенные были ответом на следующий Ваш вопрос:Иногда *разделение - просто необходимо, и даже происходит по повелению Божьему

++++++++++++
Это не о Церкви Единой сказано

"Вот так и учусь каждый день."
И всего лишь?А мне помимо этого хочется прочесть *кафизму,Евангелие,и жития святых,дневник Иоанна Кронштадтского,и еще много чего.Жаль ни всегда хватает времени и сил.

кстати забыла ответить я володькина свелана владимировна являюсь личностью и притом неповторимой в своём экземпляре говорю это гордо потому что просто обожаю всех людей такие разные ....в своей неповторимостью как цветы на лугу Спасибо Тебе Господь!а когда в букете да красиво и правильно подобранном это чудо..!!

По Вашему какой?

(H) (H) (H)

"По нашему" - это как Господь учит:

вера от слышания, а слышание - от слова Божия!

Т.е. - Христос, и Его слово!

Изображая Церковь в притчах, Спаситель говорит об одном стаде, об одном овчем дворе, одной виноградной лозе, одном основном камне Церкви. Он дал одно учение, одно крещение и одно причащение. Единство верующих во Христа составляло предмет Его первосвященнической молитвы перед крестными страданиями: да вси едино будут, молился Господь.
Церковь едина не только внутренне, но и внешне. Во вне ее единство проявляется в согласном исповедании веры, в единстве богослужения и таинств, единстве благодатной иерархии, преемственно идущей от апостолов, в единстве канонического устройства.

"По нашему" - это как Господь учит:

вера от слышания, а слышание - от слова Божия!

Т.е. - Христос, и Его слово!
+++++++++

Так за чем дело стало?

Это не о Церкви Единой сказано

О церкви сказано, что в ней и волки будут пытаться пристроиться, и лжеучители, и наемники и пр. подобное. Что имело и сегодня имеет место быть. Церковь - состоит из людей - по плоти своей - грешных. И те разделения, которые бывают - не всегда необходимы - но тем не менее, когда церковь (поместная) обрастает учениями не Христовыми - то это всегда грозит расколом и схизмой, т.к. всегда найдутся верные учению Христа и учений человеческих не приемлющие люди. Это не говорит о том, что церковь - как Тело небесное - разделилось в себе - это издержки человеческой плотской натуры - духовное-же единение - всегда было есть и будет между всеми детьми божьими в любой деноминации!

Раиса. Вы ничего не говорите, кроме того, что ваше ответвление государственной религии Византии имеет целостномтную структуру и иерархию. А потом произвольно берете и подставляете именно вашу религиозную организацию под Евангельские тексты о церкви. Как вы не поймете, что любая конфессия может сделать то же самое с теми же основаниями?

никак непойму что за сектанское учение мы только мы .библия наша (россия за нами)))почему не котолики?

Как вы не поймете, что любая конфессия может сделать то же самое с теми же основаниями?
++++++++
Так почему не делает этого?

Как вы не поймете, что любая конфессия может сделать то же самое с теми же основаниями?

++++++++

Так почему не делает этого?

---------

Все так и делают. Все называют себя истинной церковью.