Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Почему вы, бывшие православные стали протестантами??? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=353)

Английская Королева 09.12.2010 13:22

Я вижу вашу религию мертвых. Вы же в вечно живых во Христе не верите? У вас же все умирают.
==========================
а у нас не религия, а вера. И она ни как не может быть мертвой, потому что мы поклоняемся только Богу Живому. а не изображениям давно умерших на иконах. И не мощам, то есть праху чьему то.
=============
И потом почему Нашему Христу? Ваша деноминация Его приватизировала? Или у вас свой личный Христос?
=======================
Нашему, потому что Он для всех. И для меня, и для вас. А что, как еще нужно было написать? - "Вашему" что ли? Вы просто придираетесь к словам, не имея, видно, что еще сказать. когда один из учеников сказал Иисусу - "Господь мой и Бог мой", что он имел ввиду. Что Иисус только его лично что ли?

Английская Королева 09.12.2010 13:23

Светлана, вы ошибаетесь. Мне тут доказывали, что Бог ограничил себя рамками своего же Слова.

===============
да нет, это вы ограничиваете Бога рамками своих преданий

Директор 09.12.2010 13:25

Светлана, вы ошибаетесь. Мне тут доказывали, что Бог ограничил себя рамками своего же Слова. Очень интересно. Постарайтесь найти соответствующий пост. Плиз.

Английская Королева 09.12.2010 13:25

Это ваше личное видение Церкви. У меня оно несколько другое - верую в Апостольскую Святую Православную Церковь. Уж извините.
==================
да я то извиню. Только это не по библии, так как в библии нет ни слова о православии. Вы это от себя добавили, а это уже сверх того, что написано в Слове.

Владеющий Миром 09.12.2010 13:26

нет не все. Павел бы не написал столько посланий если он считал так как вы считаете. Павел послал послание так как видел что церкви свернули с истины и он очень сильно переживал. он церкви Галатии назвал что они отошли от Христа и в начале написал что Евангелия имеет одно значение а если кто то скажет другое анафема. и это не простые слова это передача от Бога. поэтому говорить что все плохие или все хорошие этого делать не льзя. так как библия этого не говорит. а про святых Библия нам говорит что кто спасен по благодати тот святой. это значить отделенный. а если человек спасься по делам он во грехе и пойдет в ад. а спасенные в монастырях жить не будут. они спасены и пойдут в мир говорить евангелия а не прятоться.

Bon Jour 09.12.2010 13:31

У меня оно несколько другое - верую в Апостольскую Святую Православную Церковь. Уж извините.
Знаете Вера, нужно верить не в церковь православную, а в Бога.

Владеющий Миром 09.12.2010 13:44

я с вами полностью согласен. но вера подкрепляется истинной. и веру дает Бог. и Бог не может дать веру которая будет верить лжи. в нас самих веры нет, ее дает Бог так написанно в библией Еф.2:1-10 поэтому церковь строится на истину. и православная церковь это не апостольская. апостолы так не жили и так не верили.

Ни Кола Ни Двора 09.12.2010 13:55

Пророчество 1930 года святителя Феофана Полтавского
«Произойдёт то, чего никто не ожидает, Россия воскреснет из мёртвых и весь мир удивится …Того православия, что было в России прежде, уже не будет, но истинная вера не только возродится, но и восторжествует … »

Владеющий Миром 09.12.2010 14:05

это ложное пророчество. так как в библией нет россии и в библии православная вера характеризуется мертвая вера. вот вам доказательства: 21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:21-25) слово образ переводится как икона из этого стиха видно кто поклоняется образу тот у кого нет разума и кого Бог предал делать эти мерзости. так что православия это заблуждение полное и пророчества этого человека не иное как сказка или собственная выдумка.

Английская Королева 09.12.2010 15:06

«Произойдёт то, чего никто не ожидает, Россия воскреснет из мёртвых и весь мир удивится …
===============
все правильно. придут протестанты проповедовать о Живом Боге, принесут Евангелие и многие в России покаются и примут Христа в свое сердце.
====================
…Того православия, что было в России прежде, уже не будет, но истинная вера не только возродится, но и восторжествует …
===================
истинная вера действительно восторжествует, а того православия, что раньше было, сейчас нет и в помине. Раньше народ православный искренно верил в Бога и заповеди соблюдал, сейчас это лишь дань моде, и никакой искренней веры. Настоящих верующих православных единицы.

Лимон 09.12.2010 18:25

Из этого не следует .что православие неистинная вера. * * * * * * * *Сергей, докажи мне что только Пц истинная вера. *Да и как можно дерзать говорить, что вы познали всю истину. Иисус есть истина. Вы(ПЦ) что познали Христа во всей полноте, что можете так смело утверждать, что Истины нет в другом месте?
.................................................. ............................................ * Виктор Лознюк! * * * ( Наглая ложь ) * * Ваш выкрик и не ответ на вопрос! * *Вот у вас , вот у вас. * * *Вот я *конкретно отвечаю на вопрос . Почему я смело утверждаю о полноте Православия!!!! *Вспомните * Моисея , Пророков и Самого Господа! * *Что бы убедить людей в их истинном *направлении что Им приходилось делать ? * Просто слова , даже искренне правильные слова не действуют на людей . Людям нужно чудо . Это очень *сильное воздействие. То чего нет на свете , или того чего нет на самом деле , и вдруг происходит- очень действует на человека. Пришлось Илие , Моисею и другим вразумлять людей невероятными происшествиями. Господу тоже не верили , и он вынужден был для убеждения, творить невероятные * *поступки. * *И как правило ( мы читаем в НЗ) *после сего, люди уверовали в Него. * * Сейчас картина еще сложнее. Верят практически все , но каждый выбирает себе отдельную веру , которая на его собственный взгляд правильная . * *Везде предлагают улыбаться как Надин всем без исключения , везде произносят имя ТОго Самого Бога, Можно выбрать такую веру , которая тебе удобна по твоей жизни, можно подогнать текст к своим нормам жизни и радоваться неминуемому спасению как неизбежному дембелю . Но Господь Милостив. Он показывает слепцам на истинную веру продолжением чудес , пардоньте , но спуститься лично и перевести на русский язык , не входит в Его программу . Так что ежли имеешь глаза , уши и мозги, то зри на чо как Бог веделяет Своими чудесами веру , которая Ему в радость. * * Слышьте и не говорите потом что не слышали!!!!!!!!!! * *О чудесах Православия , можете узнать из многих источников

Смелая 09.12.2010 18:29

О чудесах Православия , можете узнать из многих источников/////// спасибо, но предпочитаю узнавать о чудесех Божьих. вся слава Господу Иисусу Христу а не конкретной церкви и людям. чудеса Бог совершает а не люди.

Директор 09.12.2010 18:36

Леонид Вы не обосновали свою ложь. А примитивно спрыгнули с темы. Насчет чудес мы еще поговорим, а пока обоснуйте. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *А если что и слышал , так понимал что кишка тонка следовать по этому нелегкому пути. А тут вот и подсуетились *добрые *протестанты . И все то у них ладушки , без напрягов Насчет чуде

Бархат 09.12.2010 18:37

Верят практически все , но каждый выбирает себе отдельную веру , которая на его собственный взгляд правильная .
А как-же иначе - так и есть - и Вы тому - очень яркий пример! Вы же выбрали православие - за него и ответ держать будете.
* Везде предлагают улыбаться как Надин всем без исключения ,
А Вы предпочитаете улыбке - плевки ядом? Я - нет. (H)
Люблю улыбаться людям, это не трудно - когда в душе мир и Господь.
везде произносят имя ТОго Самого Бога, Можно выбрать такую веру , которая тебе удобна по твоей жизни, можно подогнать текст к своим нормам жизни и радоваться неминуемому спасению как неизбежному дембел.
Эка Вас понесло, батенька... Вы себе нарисовали ветряную мельницу, и и пытаетесь увидеть в ней врага... Только такой протестантизм, который Вы тут нарисовали, присутствует не более, чем в воображении у некоторых, особо ревностных граждан - на самом деле - его не существует. не тратьте свои силы зря на борьбу с тем, чего нет...

Irinka 09.12.2010 19:02

надин .а это я:-D уважаемый посмотрите на свой РЕНТГЕН он всегда улыбается!!!!и всем советую!!! Не зря Бог сказал радуйтесь и ещё раз говорю РАДУЙТЕСЬ ВЕСЁлое СЕрдце Делает И ЛИЦЕо ВЕСЁЛЫМ!!!!!!и подтвердил Это !!!

Irinka 09.12.2010 19:04

марина вы правильно делаете .я тоже молюсь и за домашних и за блихзких и за дальных.. я совсем не о том писала

Сатана 09.12.2010 19:36

Знаете Вера, нужно верить не в церковь православную, а в Бога.
Татьяна, а разве у вас Символ веры не исповедуют?

Лена 09.12.2010 20:00

Татьяна, а разве у вас Символ веры не исповедуют?
Сегодня 18:36
---------
У нас исповедуют Бога Иисуса Христа?

Выход 09.12.2010 22:27

А что в символе веры о православной церкви сказано?
+++++++++++Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

Магдалинка 09.12.2010 22:29

Раечка, не переживайте так! к Апостолькоской церкви современное православние относиться еще меньше чем протестантизм. хоть вы сейчас будете махать руками и всячески это опровергать. но это правда.

Выход 09.12.2010 22:31

вся слава Господу Иисусу Христу а не конкретной церкви и людям. чудеса Бог совершает а не люди.
+++++++++Нет сомнения, в Церкви и мире совершается много знамений и происходит немалочудес. Бог, «творяй чудеса един», совершает их не только непосредственно Сам, но и по просьбам Своих угодников. Проповедь Евангелия в мире часто подкрепляется знамениями (Евангелие от Марка 16:20).Какое отношение имеют чудеса к вере? Они – следствие веры, а вовсе не её основание и не её причина. Вера – условие совершения чуда, не наоборот. Евангелия неоднократно подчёркивают, что Господь наш Иисус Христос требовал наличия веры перед тем, как совершить чудо исцеления. Никогда в Евангелиях Господь не совершает чудес просто так, для убеждения в Своём мессианстве или чтоб кого-то удивить, но всегда и только – из любви исостраданияк людям, чья вера была условием их совершения. А когда требуют от Него знамений, отказывается эти требования исполнять: «Не дастся знамение роду сему» (Евангелие от Матфея 12:39 и пар.; 16:4).(игумен Арсений(Сококлов)

Выход 09.12.2010 22:33

Иногда мы, христиане, грешим погоней за чудесами. Порой эта гонка принимает довольно причудливые и болезненные формы. Но среди поучений египетских пустынников есть, например, вот такое, удивительнейшее: «Тот, кто видит свои грехи, больше того, кто воскрешает мёртвых!». Трезвая вера не ищет чудес, не требует их. Она сама способна творить чудеса, «при Господнем содействии» (Евангелие от Марка 16:20).

Выход 09.12.2010 22:36

хоть вы сейчас будете махать руками и всячески это опровергать. но это правда.
++++++++++++Я не переживаю и руками махать не собираюсь. Ибо Православная Церковь есть истинная Церковь Христова, созданная Самим Господом и Спасителем нашим, Церковь утвержденная и исполняемая Духом Святым, Церковь, о которой Сам Спаситель сказал: «Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16, 18). Она есть Единая, Святая, Соборная (Кафолическая) и Апостольская Церковь, хранительница и подательница Святых Таинств во всем мире, «столп и утверждение истины» (1 Тим. 3, 15). Она несет полноту ответственности за распространение Истины Христова Евангелия, равно как и полноту власти свидетельствовать о «вере, однажды преданной святым» (Иуд. 3).

Выход 09.12.2010 22:38

Церковь Христова едина и единственна . Основанием единства Церкви ? Тела Христова ? является то, что у нее один Глава ? Господь Иисус Христос (Еф. 5, 23) и действует один Дух Святой, животворящий Тело Церкви и соединяющий всех ее членов со Христом как с ее Главой.

Выход 09.12.2010 22:41

Церковь есть единство Духа в союзе мира (Еф. 4, 3), полнота и непрерывность благодатной жизни и духовного опыта. «Где Церковь, там и Дух Божий, и где Дух Божий, там и Церковь и всякая благодать» . В единстве благодатной жизни заключается основание единства и неизменности церковной веры. Всегда и неизменно «учит Дух Святой Церковь через посредство святых отцов и учителей. Кафолическая Церковь не может погрешать или заблуждаться и изрекать ложь вместо истины: ибо Дух Святой, всегда действующий через вернослужащих отцов и учителей Церкви, предохраняет ее от всякого заблуждения» (Послание Восточных Патриархов).

Магдалинка 09.12.2010 22:42

Раисочка, так трогательно, что прям щас зарыдаю:-D (H) . не хочется вас разочаровывать в вашем идоле, но Бог не создавал православную церковь, Он создал Церковь, как Свою невесту. так называемая Вселенская Церковь. в нее входят все поместные цекви, и вообще каждый кто уверовал в Иисуса Христа, не важно в какой поместной церкви он находиться. так что не стоить впадать в гордыню по поводу поместной православной деноминации, одной из 3-х в христианстве.

Бархат 09.12.2010 22:42

Церковь Христова едина и единственна . Основанием единства Церкви ? Тела Христова ? является то, что у нее один Глава ? Господь Иисус Христос (Еф. 5, 23) и действует один Дух Святой, животворящий Тело Церкви и соединяющий всех ее членов со Христом как с ее Главой.
Это все понятно и правильно - с этим никто не спорит... Все проблемы начинаются тогда, когда определенная группа верующих начинает почему-то только себя объявлять оной, а всех других - еретиками, сектантами и пр.под... вот тут и возникает проблема - на каком основании именно данная группа людей вдруг так решила? В Писании о принадлежности к Телу Христову - совершенно другие критерии, чем у тех, кто провозглашает свою исключительность!

Выход 09.12.2010 22:43

Единство церковное находится в неразрывной связи с Таинством Евхаристии, в котором верующие, причащаясь Единого Тела Христова, подлинно и действительно сочетаются во единое и кафолическое тело, в таинстве любви Христовой, в преображающей силе Духа. «Ведь если «все от одного хлеба приобщаемся», то все одно тело составляем (1 Кор. 10,17), ибо Христос не может быть разделяем. Поэтому и телом Христовым называется Церковь, а мы ? отдельные члены, по пониманию апостола Павла (1 Кор. 12, 27)» (св. Кирилл Александрийский).

Магдалинка 09.12.2010 22:44

Раиса вы вообще хоть что-то знаете о Всселенской Церкви, о Поместной Церкви и о Домашней Цевркви? или только о православии и читаете?

Выход 09.12.2010 22:45

так трогательно, что прям щас зарыдаю
+++++++++
Для души очень полезно и порыдать

Магдалинка 09.12.2010 22:45

а вы можете перестать копировать тектсы из непонятно чего? поговорите с нами своими словами, своими рассуждениями и тем как лично вы понимаете

Выход 09.12.2010 22:47

Церковь имеет вселенский характер ? она существует в мире в виде различных Поместных Церквей, но единство Церкви при этом нисколько не умаляется. «Церковь, озаренная светом Господним, по всему миру распространяет лучи свои; но свет, разливающийся повсюду, один, и единство тела остается неразделенным. По всей земле она распростирает ветви свои, обремененные плодами; обильные потоки ее текут на далекое пространство — при всем том глава остается одна, одно начало, одна мать, богатая изобилием плодотворения»

Выход 09.12.2010 22:48

Заблуждения и ереси являются следствием эгоистического самоутверждения и обособления. Всякий раскол или схизма приводят к той или иной мере отпадения от Полноты церковной. Разделение, даже если оно происходит по причинам не вероучительного характера, есть нарушение учения о Церкви и в конечном итоге приводит к искажениям в вере.

Магдалинка 09.12.2010 22:50

а ПЦ так ни разу не раскалывалась? и ни разу ее не реформировали и не гнобили в среде же своих? сказки на ночь рассказывайте своим сыночкам и дочкам

Выход 09.12.2010 22:51

а ПЦ так ни разу не раскалывалась?
++++++ На протяжении христианской истории от единства с Православной Церковью отделялись не только индивидуальные христиане, но и целые христианские сообщества. Некоторые из них исчезли в ходе истории, другие же сохранились на протяжении веков. Наиболее существенные разделения первого тысячелетия, сохранившиеся до сего дня, произошли после неприятия частью христианских общин решений III и IV Вселенских Соборов, в результате в отделенном состоянии оказались существующие доныне Ассирийская Церковь Востока, дохалкидонские Церкви ? Коптская, Армянская, Сиро-Яковитская, Эфиопская, Малабарская. Во II тысячелетии за отделением Римской Церкви последовали внутренние разделения западного христианства, связанные с Реформацией и приведшие к непрекращающемуся процессу образованию множества христианских деноминаций, не находящихся в общении с Римским престолом. Возникали также отделения от единства с Поместными Православными Церквами, в том числе с Русской Православной Церковью.

Бархат 09.12.2010 22:52

Единство церковное находится в неразрывной связи с Таинством Евхаристии, в котором верующие, причащаясь Единого Тела Христова, подлинно и действительно сочетаются во единое и кафолическое тело, в таинстве любви Христовой, в преображающей силе Духа. «Ведь если «все от одного хлеба приобщаемся», то все одно тело составляем (1 Кор. 10,17), ибо Христос не может быть разделяем. Поэтому и телом Христовым называется Церковь, а мы ? отдельные члены, по пониманию апостола Павла (1 Кор. 12, 27)»





Все правильно - все рожденные свыше христиане причащаются плоти и крови Христовой - как духовно, так и совершая причастие в поместных церквях - это вовсе не говорит о исключительности православия.

Выход 09.12.2010 22:54

Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах. Именно с этим связана практика приема в Православную Церковь приходящих из инославных сообществ не только через Таинство Крещения. Несмотря на разрыв единения, остается некое неполное общение, служащее залогом возможности возвращения к единству в Церкви, в кафолическую полноту и единство.

Выход 09.12.2010 22:58

Церковное положение отделившихся не поддается однозначному определению. В разделенном христианском мире есть некоторые признаки, его объединяющие: это Слово Божие, вера во Христа как Бога и Спасителя пришедшего во плоти (1 Ин. 1, 1–2; 4, 2, 9), и искреннее благочестие.

Бархат 09.12.2010 22:59

Заблуждения и ереси являются следствием эгоистического самоутверждения и обособления.
Пожалуй - это несколько из очень многих причин возникновения ересей и заблуждений.

Всякий раскол или схизма приводят к той или иной мере отпадения от Полноты церковной. Разделение, даже если оно происходит по причинам не вероучительного характера, есть нарушение учения о Церкви и в конечном итоге приводит к искажениям в вере.
Иногда *разделение - просто необходимо, и даже происходит по повелению Божьему - отделение чистого от нечистого, например - прецеденты в Писании неоднократны. И иногда именно отделение ведет к возвращению к чистоте учения. Поэтому далеко не всегда инициаторы отделения бывают неправы, но то, что разделения очень *болезненны для всех - это правда...

Лимон 09.12.2010 23:01

Лена ! Вы пока только фыркаете. *Скажите что нибудь умное *Вам человек толково объясняет? * *Надин ! * Ну что за нелюбовь и поливание грязи? * *Сказки на ночь , расскажите кому еще? Это вписывается в вашу программу?


Текущее время: 03:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot