раз уж тут коснулись одежды, то поделитесь соображением по поводу Быт.3:21.
Бог сотворил Адаму кожаные одежды? или была принесена первая жертва за грех?

"Бог сотворил Адаму кожаные одежды?"
.
.
А разве может человек творить как Бог?
Бог сотворил человеку кожаные одежды, а человек "творит" кожаную одежду по-другому...ибо сам выбрал между садом Едемским и тем миром, где он и по-ныне "творит" свои грешные дела...

"Бог сотворил Адаму кожаные одежды?" -- А шо до этого Адам состоял из мяса без кожанной одежды?:-O

прошу прощения написал не то слово:-$ . не сотворил, а сделал:

Быт.3:21 *И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

"И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их."
.
.
Способен ли человек сделать так, как Бог сделал?
.
«Что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.» (Иоан.13:7)
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * (F)

"А шо до этого Адам состоял из мяса без кожанной одежды?"
.
Виктор, (F) у Адама тогда только листик и был...
ну а валенки он потом себе придумал, когда в Сибирь переехал!...;-) )))

Для того, что бы одеть кожаные валенки необязательно кого-тоубивать. Часто смерть приходит сама как через старость, болезнь или бедствиестихийное. А тем кто кушает яйца пусть задумаются с какого части теловыходит яйца из курицы.

"...кожаные валенки..."
.
А разве кожаные валенки бывают?...
.
Сапоги кожаные вроде бывают !...
Но валенки кожаные *!?.... ((( (md) )))

.
В любом случае в Сибири их делают из овечьей шерсти...
С живой овечки весной состригают шерсть(летом в Сибири жара стоит сильная...поэтому человек овечкам делает такое облегчение)...и из этой шерсти делают(валяют) валенки...
.
Так что... пастухи все в валенки обуты...
и овцы все целы !...(F) ;-) (v)

Для того, что бы одеть кожаные валенки необязательно кого-тоубивать. Часто смерть приходит сама как через старость, болезнь или бедствиестихийное. *А тем кто кушает яйца пусть задумаются с какого части теловыходит яйца из курицы.
Кстати, а вам не стыдно кушать живых микробов на вашей петрушке?

А тем кто кушает яйца пусть задумаются с какого части теловыходит яйца из курицы.
А вашу совесть не печалит тот способ которым вы на свет появились?

Кстати, а вам не стыдно кушать живых микробов на вашей петрушке?
Сегодня 01:39:-D :-D :-D :-D (H) (H) (H) (H)

И вообще, кто это придумал одного петуха на десять кур... дискриминация по половому признаку!!
-------------------------------------------------------------
А если осеменяют искусственно, то семени одного быка на ооочень большое число коров хватает.:-$

И вообще, кто это придумал одного петуха на десять кур... дискриминация по половому признаку!!
-------------------------------------------------------------А если осеменяют искусственно, то семени одного быка на ооочень большое число коров хватает.
Ну корова - это ж не инкубатор.... а где счастье взаимоотношений с быком, где самооценка... где время вместе...?

Кямал: А тем кто кушает яйца пусть задумаются с какого частитело выходит яйца из курицы.
Алексей Толочьянц: А вашу совесть не печалит тот способкоторым вы на свет появились? Кямал: На свет появляются все, естественнымспособом. Было бы печально, ужасно если делали бы аборт для того, что бы прокормитсемью. Кстати если не знаете то каракуль получают методом вырывание из животаматери ягненка, пока она ещё кудрявая и мать не облизала её.

Алексей Толочьянц: я хоть и не пытался но по-моему я васзадел, что вы перешли на личность _? Прошу прошение мы просто дискутируем _! Точто касается убивать намеренно ради удовольствие как охота рыбалка и просто сравнимнепреднамеренное убийство в бегах затоптать случайно муравья. Разница ведь существует_?

Кямал, откуда такая информация? Что вы людей пугаете?


Каракуль(мех) - шкуры ягнят каракульской породы, снятый на 1-3 сутки после рождения.

Алексей Толочьянц: я хоть и не пытался но по-моему я васзадел, что вы перешли на личность _? Прошу прошение мы просто дискутируем _!
Мы обсуждаем убеждения. Я вам характеристик не делал. Перехода на личности небыло.


Точто касается убивать намеренно ради удовольствие как охота рыбалка и просто сравнимнепреднамеренное убийство в бегах затоптать случайно муравья. Разница ведь существует_?
Прит.12:10 Праведный печется и о жизни скота своего, сердце же нечестивых жестоко.
Бессмысленное умервщление явно запрещено... умервщление ради жизни - допущено.

"Кстати, а вам не стыдно кушать живых микробов на вашей петрушке?"
___________________________________________
.
Пошёл Тарас Бульба в огород... Нарвал петрушки... а на ней увидел живые микробы...Задумался Тарас:
- Что делать ? Как поступить?
И вспомнил, что "всё движущееся, что живет, будет вам в пищу"...а микробы те сидели и не двигались !...
И вспомнив, откуда микробы берутся, он сказал:
-Я вас породил, я вас и убью ! ...
И без всякого зазрения совести съел петрушку !...(((:-D(Y)
___________________
.
Ну...а
(F)петрушка-очень полезная травка!...(((;-)(v) *
Петрушка содержит в большом количестве
жирные эфирные масла, а также
витамины А, С, В1, В2, РР, К,
микроэлементы -
калий, кальций, фосфор, железо, магний, цинк и т.д.
А благодаря хлорофилу, который находится в петрушке, улучшается процессы окисления в организме.
Сок петрушки очень полезен для работы надпочечников и щитовидной железы, также сок петрушки укрепляет стенки сосудов и капилляров.
Петрушка чистит почки, печень, желчевыводящие и мочевые пути.
Для наружного применения можно использовать петрушку как мощное дезинфицирующее средство.
Она прекрасно заживляет раны, ожоги и язвы.
Отвар из листьев петрушки утоляет все боли.
Настойка из петрушки с соком лимона отличное средство против отёков.
Кто ест петрушку, у того всегда свежее дыхание !....
и т.д. и т.д....(F) :-$ )))

Лариса Федорова: Звери принимают смерть в муках, в крови, в боли и страдании.Один из наиболее ценных видов меха, - каракуль, достается непросто. Каракулемназывается мех молодых ягнят двух- или трехдневного возраста. Особенно ценнойявляется каракульча. Для того, чтобы её добыть, используют зародыши беременныховец. Овце разрезается живот, достается плод, а уже из него делают роскошь. * * ********shkolazhizni.ru/archive/0/n-14112/

Мех-каракуль.
Здесь можно познакомиться с его производством:
***********.ferghana.ru/article.php?id=5250

2000 лет назад каменное сердце людей послала Иисуса нараспятие. Прошло совсем немного люди остались с чёрствым сердцем. :'(

2000 лет назад каменное сердце людей послала Иисуса нараспятие. Прошло совсем немного люди остались с чёрствым сердцем.
Кямал, можете мне охарактеризовать состояние сердца Иисуса, когда Он совершил чудо, помог ученикам поймать и вытащить "великое множетсво рыбы" из ее естественной среды обитания? Лук.5:6

"И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их."
Способен ли человек сделать так, как Бог сделал?
«Что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.» (Иоан.13:7)
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * (F)

я просто спрашивал мнение, как по вашему Господь дал Адаму одежды?:
-Он сотворил одежды так же как (тем же методом) творил землю и всё что на ней?
- или была принесена первая жертва за грех? и из кожи жертвенного животного были сделаны кожаные одежды, чтобы покрыть грех.

Кямал, есть и другие источники, по которым можно узнать, что каракульские овцы приносят потомство не один раз в своей жизни. Когда же у старой овцы зубы совсем стираются, а без них ей не выжить, она беременеет последний раз и плод вынимают за две недели до окончания беременности. С молодыми овцами так не поступают.
Вы писали в своем первом посте о каракуле, а не о каракульче. Это разные вещи.

Есть ли запрет кушать мясо человека?
Виктор, вы очень настойчивы в двух вопросах - как доказать гомосексуалистам и можно ли есть человеческое мясо... Это как то связано с темой "веселое"?

Алексей Толочьянц: Кямал, можете мне охарактеризоватьсостояние сердца Иисуса, когда Он совершил чудо, помог ученикам поймать ивытащить "великое множетсво рыбы" из ее естественной среды обитания?Лук.5:6 Кстати не забывайте что он этих же учеников называет баранами, которымнужен Пастырь. А то, что касается рыб, это исполнение желание рыбаков. А есливы интересуетесь чудесами лучше обратится к золотой рыбки она тоже выполняетжелание.

Андрей Коновалов: необезательно убивать для получение кожи. её можно снять с убитой....

Виктор Разуваев: Есть ли запрет кушать мясо человека? Есть даже запрет прикосатся к свинине___!

Иисус никого не называет баранами.Овцами,которым нужен пастырь.Это есть.Баранами -нет.
нравиться переиначивать,лишь больнее сделать,и лишь бы отстоять свою точку зрения.
и про свинину есть и про комара есть,если вы внимательно читали.Если в сосуд с водой упадет комар,то нужно было воду вылить,сосуд вымыть и просушить.
а еще руки перед едой мыть,и экскременты закапывать.

Ольга Мантык: 2 тыс. лет назад не было слова баран как и счасте (тогда называли блаженный). так что Бараны вам нужен не пастух если это аллегория то он сказал бы так. Конкретно тупым баранам нужен пастырь__! Как можно было бы вместить столько рыбакам сколько хотел сказать Иисус.

Иисус не случайно говорил об овцах.Несмотря на то что *овцы обладают *строптивым норовом,и проявляют свое постоянство.Но овцы нуждаються в пастухе,и очень четко знают своего пастуха.Они идут за пастухом ,и слушают его команду.При смене пастуха,овцы могут не слушать,и показывать свое упрямство.
вот Иисус и упоминал овец,в том плане что .что мы как овцы должны следовать за пастырем.

Ольга Мантык: Иисус и упоминал овец,в том плане что .что мы как овцы должны следовать за пастырем. Читайте и не придумывайте. Он говорит овцы и при этом себя не называет пастухом. Это говорит о ярости Иисуса обращаясь к ученикам как к баранам.

Лариса Федорова: Когда же у старой овцы зубы совсем стираются, а без них ей не выжить, она беременеет последний раз и плод вынимают за две недели до окончания беременности. С молодыми овцами так не поступают. Какая разница вы столько сели мясо в своей жизни что мозги покрылись салом и не понимаете что все варианты убивать это жестокость, что немыслимо неводной религии, а тем более в христианстве. Достаточно уже одного жестокого акта как распятие.

в Библии очень много прообразов.
Пастырь для овец,а не для твердолобых баранов,как некоторые думают

Кямал вы можете и не есть,ни барашка ни букашку.
проблема не в еде ,а в осуждении.

Какая разница вы столько сели мясо в своей жизни что мозги покрылись салом
-------------------------------------------------------
Кямал, смените Ваш тон общения, такой неприемлем в этой группе. Если подобное повторится, Вам будет вынесено предупреждение. Третье предупреждение означает ЧС.
Не следует приписывать Библии того, чего в ней нет: непременного вегетарианства для всех.
А осуждать других тем более не следует. Вы не ешьте мяса, это Ваш выбор. А другие сделали - свой, и это их право.

Тайная Вечеря произошла в ночь Пасхи; это означает, чтоИисус с учениками ели пасхального агнца (Мф. 26:17, Мк. 16:16, Лк. 22:13).Однако Иоанн утверждает, что Вечеря произошла раньше: «Перед праздником ПасхиИисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, ...встал с вечери,снял с Себя верхнюю одежду и, взяв полотенце, препоясался» (Ин. 13:1-4). Еслипоследовательность событий была иной, то Тайная Вечеря не могла быть пасхальнойтрапезой. Тайная Вечеря произошла в четверг, распятие - на следующий день, впятницу. По еврейскому счету оба этих события случились в один день. У евреевначалом нового дня считается закат предыдущего. Это сбивает всю хронологию. Вдевятнадцатой главе Иоанн сообщает, что распятие произошло в день приготовленияк Пасхе, то есть в четверг. Позже, 31 стихе, он говорит, что тело Иисуса неоставили на кресте потому, что «та суббота была день великий». Субботняяпасхальная трапеза на закате предыдущего дня, пятницы, после распятия. Несмотряна то, что первые три Евангелия противоречат версии Иоанна, которую большинствобиблеистов считает точным рассказом о событиях, в других местах эти версииподтверждают друг друга. Матфей (26:5)сказано, что священники решили не убивать Иисуса во время праздника, «чтобы несделалось возмущения в народе». С другой стороны, у Матфея постоянно говорится,что Тайная Вечеря и распятие произошли в день Пасхи. По талмудическому обычаюзапрещено вести судебные разбирательства и казнить преступников в первый, наиболеесвященный, день Пасхи. День Пасхи так же свят, как суббота, евреи в этот деньне носили оружия (Мк. 14:43, 47) и не имели права покупать саваны и травы дляпогребения (Мк. 15:46, Лк 23:56). Наконец, поспешность, с какой ученикипохоронили Иисуса, объясняется их желанием снять тело с креста до начала Пасхи(Мк. 15:42, 46). Значимо само отсутствиеупоминаний о ягненке: о нем ни разу не говорится в связи с Тайной Вечерей. Заменивплоть и кровь на хлеб и вино, Иисус тем самым возвестил о новом союзе Бога ичеловека, об «истинном примирении со всеми его созданиями». Если бы Христос елмясо, он сделал бы ягненка, а не хлеб, символом Господней любви, во имя которойагнец Божий искупил грехи мира собственной смертью. Все свидетельства указываютна то, что Тайная Вечеря была не пасхальной трапезой с неизменным ягненком, а,скорее, «прощальной трапезой», которую Христос разделил с любимыми учениками. Иоаннверно исправляет слова Марка о Тайной Вечере. Это была не традиционнаяпасхальная трапеза, а прощальный ужин, последний Его ужин с учениками. Ни водном рассказе об этом ужине не говорится о ритуале пасхальной трапезы.

необезательно убивать для получение кожи. её можно снять с убитой....
------------------------------------------------------
И кто же убил? В раю?

Какие животные пригодны в пищу, в Торе прописано чётко до мелочей. А "не убивай" - заповедь Моисея - не относится к животным. Запрет был только на то, чтобы не есть мясо с кровью.
Бог дал в Торе четкие основные пункты того, что входит в празднование Пасхи: ягненок, маца, горькие травы.
А Иисус не пришел нарушить закон или пророков, но исполнить.

Большинство оправданий, придуманных поздними христианами дляупотребления мясной пищи, основана на неверных переводах.