Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Матерь Господа или же Богоматерь... исторический взгляд... (-прочитайте ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1538)

Ищу бога 04.10.2010 11:41

"И дочь Тира с дарами, и богатейшие из народа будут умолять лице Твое" (Пс. 44, 13).
Светлана, при всем уважении, это опять же - дело абсолютно личного толкования.
Кажется, мы с Вами уже говорили об этом в случае Песни Песней.
Псалом 44 пелся как песнь любовная и свадебная.
С бОльшей натяжкой его можно применить к Израилю.
Еще с бОльшей натяжкой его можно применить к церкви.
Но применить его к Богородице - это даже из текста просто неверно.
Смотрите, предыдущий стих:
"И возжелает Царь красоты твоей; ибо Он Господь твой, и ты поклонись Ему."
А также предпоследний *и последний стихи псалма:
"Вместо отцов Твоих, будут сыновья Твои; Ты поставишь их князьями по всей земле.
Сделаю имя Твое памятным в род и род; посему народы будут славить Тебя во веки и веки."
О каких сыновьях в множественном числе идет речь?

Ищу бога 04.10.2010 11:43

"Сделаю имя Твое памятным в род и род; посему народы будут славить Тебя во веки и веки"
(Пс. 44, 18).
Пожалуйста, смотрите в текст, это сказано о Царе, а не о Его невесте.

Ищу бога 04.10.2010 11:45

"Кто это блистающая; как заря, прекрасная; как лунь, светлая; как солнце, грозная; как полки со знаменами?" (Песнь Песней6,10).
Светланочка, что-то совсем не пойму.
То Вы говорите о Песни Песней, как об описании
негожей связи Соломона с Суламитой (в другой теме),
то в этой же книге находите описание Богородицы?
Где целостность герменевтики???

Ищу бога 04.10.2010 11:49

Светлана, я не оспариваю особого почитания Богородицы,
но места Писания нужно подбирать очень осторожно.

Bon Jour 04.10.2010 12:10

мария дала Богу тело и генитический код был только ограничен в телесном проявлении, а к духовному она ничего не имела общего, а мы когда рождаем то мы делемся частицой своей души с нашими детьми и в них следы всех предыдущих поколений по этому мария родила тело человеческое а Божественность существа была не в ее компитентности.... А в Христе получается по Вашей логике в Христе две Его личности - божественная и человеческая, сидят отдельно друг от друга.

Абр Кадабр 04.10.2010 12:15

Виктор,
"Кого родила Дева Мария?" - Мария родила Человека Иисуса, Мессию, Спасителя. Сами же знаете что "Не слитно". Не отрицаю, что и "Не раздельно". Но что же получается что мы имеем нового Сына Божьего (т.е. до прихода на землю был один Сын Божий, а после прихода на землю стал другой)? Т.е. Он был каким-то другим до своего рождения? Или Он изменился после своей смерти? Но Бог неизменен!

Bon Jour 04.10.2010 12:48

Т.е. Он был каким-то другим до своего рождения? Или Он изменился после своей смерти? Но Бог неизменен! Из Символа Веры:
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася. То есть без Марии вочеловечиться... не получилось как-то...

Абр Кадабр 04.10.2010 13:56

Анна,
Не разделяю Вашего сарказма по поводу "Не получилось". Бог решил и сделал. Это был Его план и Его Воля! Заслуга Марии несоменно присутствует: её заслуга в том, что она угодила Богу своей жизнью и Он избрал её (а не наоборот), могла ли Мария отказаться? Большой вопрос... думаю, что могла но вместе с тем зачем отказываться от оказанной чести? Именно Богом была оказана честь Марии (и не наоборот!). Давайте правильно расставлять акценты. Поймите правильно - я за то, чтобы отдать должное Марии - т.е. не принижать, но и не преувеличивать её роль. Мария - человек. Да, человек угодивший Богу (не первый и не последний из угодивших Ему), да, Бог использовал именно Марию для воплощения Своего Сына на земле, но также не следует забывать, что "Кто будет исполнять Волю Божью, тот Мне брат, и сестра, и матерь."

Беспризорник 04.10.2010 14:16

Мария родила Человека Иисуса, Мессию, Спасителя.
Когда Человек Иисус стал Богом Словом?
Кстати о скольких Спасителях говорит св. Писание (обычно это вопрос для СИ, не думал что нужно будет поднимать его в этой полемики)

Беспризорник 04.10.2010 14:34

Одному должна быть вся слава, а не человеку.
Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе. (1Кор.15:41)
О какой славе говорит апостол? и разве Господь есть не Истинный Человек?
Христианин прославляет Творца в творении.
Дева Мария освящена Духом Святым, осенением Силой Всевышнего, т.е. Богом Словом и Его воплощением. Поэтому христианин прославляет Богородицу, не как равнозначную Богу, ни в коем случае, но как приобретшую великую благодать и ставшую, поистине, высшей всех созданных творений видимых и невидимых. В этом Её достоинство.
Мартин Лютер и другие основатели Реформации протестовал против католического учения равнозначности Богородицы и Ее Сына нашего Господа Иисуса Христа, но по крайней мере один из них прекрасно понимал подвиг Богородицы и почитал Ее. В Православии этого нет и не было никогда. Поэтому, что бы прекратить протестовать против православного учения о Богородицы достаточно это учение просто прочитать и сравнить со св. Писанием.


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot