Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Образ зверя -что это? Фальшивка Образа Бога Истинного! (08.08.2010) (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1446)

Актриса 21.08.2010 22:33

Светлана,
Я изучаю Книгу Откровение уже много лет, более 10, и мне (пока что) не трудно ответить на Ваши вопросы, опираясь именно на текст этой Книги.
*Многие Ваши вопросы можно было бы избежать, если внимательно присмотреться к окружению (контексту) приводимых Вами отрывков.
*
В Книге Откровения говорится О ТРЁХ РАЗНЫХ ЖЁНАХ: 1) в гл. 12 - об Израиле
, (кстати, в Пророках полно текстов, когда Бог называет Израиля Своею женою),
2) в гл. 17-18 о Вавилоне, великой блуднице,3) в гл. 19 - о Церкви, жене Агнца, которая вместе с Агнцем возвращается с небес на землю,
*
Так вот не стоит их мешать в одну кучу. Будьте внимательны, о какой жене что сказано.*И Будьте благословенны!(F)

Актриса 21.08.2010 22:35

А мы с Вами, по вере = в Иисусе Христе, и к нам признак "иудей или язычник" уже неприменимо.




Мне кажется, что эти фразы взяты не из Библии, а из талмуда.

_____
Вам только кажется! :-D Достаточно перечитать Новый Завет, ну хотя бы Ефесянам гл. 2 и Галатам гл. 3, чтобы увидеть, что во ХРисте нет уже ни язычника, ни иудея, и что в Церкви уже нет преград между "ближними" (иудеями) и "дальними" (бывшими некогда далеко язычниками),*Ссылки Вы теперь знаете, в Библии найти сможет, надеюсь?

Актриса 21.08.2010 22:42

ещё одно исправление: наступит не конец света (конца Свету просто никогда не будет, Бог есть свет),____
Откровение 21.
Наступит конец физическому миру и конец света, как физическому явлению.

________
*Да нет, конца физическому миру не будет после уверования 144 000, как Вы то утверждаете.*Перечитайте Откровение 19 (а заодно и Захарию гл. 14) _ и Вы узнаете, что физический мир будет все 1000 лет царствования Иисуса Христа на старой пока что земле.* Перечитайте Откровение главы 21-22, ещё можно Исайю, Иеремию и др, пророков, сравните с Бытия гл. 1-2, *И Вы увидите, что мир-таки будет, и будет восстановлен рай на земле. Подробностей, правда, маловато. Но всё же хватает.
*
Другое дело, что будут новые небо и земля, но они *будут!
*
Ну и свет всё же будет: от Самой сияющей славы Божьей: Откр. 22:5 "И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их". *Так что ни о каком конце света речь не идёт, как Вы можете убедиться.

Актриса 21.08.2010 22:48

2)
А вот количество кого должно наполниться - тут Вы тоже слегка запутались:
Откровение 14.4....это те которые не осквернились с женами, ибо они девственники...
__________
И в Откровении 14, и в Откровении 7 речь идёт о 144 000 сынов Израилевых, из всех 12 племён. О них нигде не сказано, что "войдёт полное число",
*Это о язычниках сказано, что по вере во Христа войдёт "полное число язычников в Римлянах гл. 11.
*
Язычников и иудеев тоже не следует в одну кучу мешать, разные группы, для которых у Бога разные замыслы.*
Оставайтесь с миром Божьим и да благословит Вас Господь благомыслием и радостью от питания чистым молоком Слова! (F) (Де. 17:11)

Актриса 21.08.2010 22:54

Жена это не Израиль, а церковь, а 144 000 - это святые, _________Светлана,
Церковь никогда не исчисляется количественно в Новом Завете, а вот зато сыны Израилевы в ВЗ исчислялись количественно и не раз.*
Это тоже стоит принять во внимание, если хотим позволять Библии толковать саму себя.
*144 000 = действительно святые, т.е. те, кто уверует в Иисуса Христа из 12 колен Израиля в период скорби. Нас с Вами здесь в то время уже не будет. Мы в это время перед судилищем Христовым будем предстоять, а потом - пред Отцем Небесным как Невеста без пятна и без порока, ну и брачная вечеря с Агнцем. Вечный Праздник, одним словом!.(ch)

hellokitty 22.08.2010 17:04

вчера смотрела передачу ,,Церковь и мир,, на канале РТР Планета.Там выступал *Отец Иларион.Очень интересные вопросы обсуждались.Так вот он сказал ,что число 666 скорее всего * образное так же как и начертания зверя,то есть это те кто зная что добро и что зло,поступает по *злому умыслу,безнаказанно.А вот про тысячелетнее правление *, сказал что это так же образно ,и в сущности обозначает не 1000 лет,а установленные церковью службы в храмах.А на заре христианства,точное *понимание 1000 летнего правления принималось как ересь.И ожидание Армагедона для христианина должно быть рабостью а не страхом.

Акула Маленькая 22.08.2010 20:53

Все верно, Ольга. Можно Библию вызубрить наизусть, но это ни на шаг не приблизит нас к Богу. Только тот, кто примет Бога сердцем, будет радоваться пришествию Христа и все невзгоды будет принимать ка Божье благословение.

Актриса 23.08.2010 05:01

А вот про тысячелетнее правление , сказал что это так же образно ,и в сущности обозначает не 1000 лет,а установленные церковью службы в храмах. А на заре христианства точное понимание 1000 летнего правления принималось как ересь.
__________
*Это сказал ЧЕЛОВЕК. И не по вдохновению Божьему. *Богодухновенное откровение завершено Книгой Откровения, и там же совет всем верующим в Бога: не отнимать ничего и не прибавлять ничего к тому, что написано в этой последней "порции" Богодухновенных Св. Писаний.

*А Библия и в Ветхом Завете, и в Новом говорит совершенно противоположно, что 1000-летнее Царство Мессии НА ВСЕЙ ЗЕМЛЕ - это реальность. Достаточно хотя бы не полениться перечитать пророков Захарию гл. 14, Даниила гл. 2, Откровение гл. 20, да и слова Самого Иисуса Христа о Царствии Своём, хотя бы в проповеди на г. Елеонской.*Я более верю Богодухновенным Св. Писаниям, которые исследую и с которыми сверяю всё, что слышу, в т.ч. и по ТВ, так ли это. *А ссылаться на чьё-то мнение, самому не изучив и не исследовав и не сравнив, соответствует ли это мнение Св. Писаниям, ---- что же, это Ваше право. Как и Ваша ответственность. *Обильных Вам благословений Божьих в познании Бога и голода по Его откровению в Библии, во имя Иисуса Христа
(F)

Актриса 23.08.2010 05:19

На заре христианства точное понимание 1000летнего Царства Христова воспонималось как ересь.

_______*А можете конкретно сказать, кем, где и когда? (ch) *А то ведь и у св. отцов Церкви, по признанию даже самих православных священников, богословие тоже страдало и не было безупречным.
*
Так что уж лучше к первоисточнику, к тому же Откровению Апостола Иоанна, - на заре христианства, между прочим написано было. ;-)

Актриса 23.08.2010 05:27

Можно Библию вызубрить наизусть, но это ни на шаг не приблизит нас к Богу.
_________
*
Как печально слышать такое заниженное представление о Библии от человека, близкого к Богу... Как если бы Библия была какой-то мёртвой, ненужной и бездейственной догмой...:-( *
А ведь человек, как говорил Сам Господь Иисус Христос, цитируя Второзаконие, будет жив не только хлебом, но и всяким словом, исходящим из уст Божьих. Жизнь - в Боге и в Его Слове.
*
Да и заучивание Библии наизусть вовсе не заслуживает порицания. Во все века это считалось необходимой дисциплиной в жизни верующего*Псалом 118:11"В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою."
*
Прошу Бога давать Вам желание насыщаться Его Словом жизни, от которого всякий верующий возрастает духовно и умудряется во спасение, (F)


Текущее время: 04:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot