Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Неоспоримые свидетельства (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Когда появилось понятие Троица и в связи с чем? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3195)

Философ 06.12.2010 15:10

2.В книги Исаии читаем: «Искупитель наш - Господь Саваоф имя Ему, Святый Израилев» (Ис.47:4). В евр. тексте: шемо Кедош Исраель. Должны ли мы доверяться своим предвзятым построениям или пророку Исаии? В его книге имя Божие Святый Израилев встречается 25 раз (1:4; 5:19, 24; 10:20; 12:6; 17:7; 29:19; 30:11-12, 15; 31:1; 37:23; 41:14, 16, 20; 43:3, 14; 45:11; 47:4; 48:17; 49:7; 54:5; 60:9, 14). Из контекста совершенно ясно, что Святый Израилев употребляется как имя Божие. Достаточно взять те места, где оно вполне синонимично тетраграмме. Например, «возложат упование на Господа, Святаго Израилева, чистосердечно» (10:20). В первой части этого стиха стоит тетраграмма.
3. «Только Ты - Отец наш; ибо Авраам не узнает нас, и Израиль не признает нас своими; Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твое: "Искупитель наш"» (Ис.63:16). Вновь в еврейском тексте стоит тоже слово, что и в Исход 3:13-15) – шемо (имя). Гоель (Искупитель) как имя Божие встречается и в других местах Священного Писания.
4. Господь Саваоф - имя Ему» (Ис.48:2). Здесь указано еще одно имя - Саваоф (евр. Цеваот; от существ. Цава — войско). Свидетельство об этом встречаем и других пророков: «Господь Бог Саваоф - имя Ему» (Ам.4:13); «имя Твое наречено на мне, Господи, Боже Саваоф» (Иер.15:16).
5. Употреблялись и другие имена: Ел (Сильный, Крепкий), Елогим (в греч. Библии — Теос; в слав. и рус. — Бог), Ель-Шаддай (в греч. Библии — Пантократор; в слав. и рус. Библии - Вседержитель) и др. Молитвенное упоминание любого из них означало призывание имени Господа.

Философ 06.12.2010 15:10

Мнение, что в Ветхом Завете несколько Божественных имен не является лишь мнением православного богословия, как утверждает автор письма. Вновь приведу мнение неправославного ученого гебраиста. Томас О.Ламбдин в Учебнике древнееврейского языка выделил специальный параграф «Экскурс: имена Бога в Ветхом Завете»: «Чаще всего Бог в Ветхом Завете называется именами Elohim *и YHWH… Присоединение предлогов be, lе и kе к именам Elohim и Adonay имеет одну особенность: начальный алеф в произношении утрачивается вместе со следующим за ним гласным» (с. 117-18).
*Наше обсуждение не является академическим богословским спором, а имеет принципиальное значение. Изложенная в письме позиция направлена против учения о Пресвятой Троице. С этой целью *отрицается Божество Иисуса Христа и Святого Духа. Чтобы избежать опасных ошибок и заблуждений надо избавиться от узких, связывающих ум и духовные очи, представлений. Откровение о Пресвятой Троице дано в Новом Завете. В Евангелии от Матфея Господь наш Иисус Христос, посылая учеников, говорит: "Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (28:19). Невозможно познать Отца, не веря в Божество Сына: «Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная» (1Ин.5:20).

Доминик 06.12.2010 16:19

Не надо сочинять про апостолов, прочитай Мтф 28:19. Там Имя стоит в единственном числе.
Сегодня 03:18
А оно должно стоять во множественном числе?

Доминик 06.12.2010 16:24

в высказываниях апостолов найдёте про ТРОИЦУ..почитайте по внимательнее
Сегодня 09:33
сергей кондратьев,
ДАЖЕ "Православная энциклопедия" признаётся, что "в Новом Завете, НЕТ УЧЕНИЯ о Св. Троице".(М., 2002. Т. 5. С. 414).
А вы заявляете, что оно там есть...
Вот, как "испорчен" ваш мозг, что вы даже своим православным не верите.

Доминик 06.12.2010 16:27

Кстати, в Новом Завете есть и другие тексты, которые показывают, что имя Иегова относится к Иисусу Христу точно так же, как и к Богу Отцу.
Сегодня 10:24
Такого быть не может потому, что такого не может быть НИКОГДА!
Это вам Библия, Слово БОГА, а не "Мурзилка", где сначала так, а потом уже и эдак...

Amelia 06.12.2010 16:32

ДАЖЕ "Православная энциклопедия" признаётся, что "в Новом Завете, НЕТ УЧЕНИЯ о Св. Троице".(М., 2002. Т. 5. С. 414).
А вы заявляете, что оно там есть...
Вот, как "испорчен" ваш мозг, что вы даже своим православным не верите.
___________
А ВЫ ЧИТАЛИ ПРАВОСЛАВНУЮ ЭНЦИКЛОПЕДИЮ? МОЖЕТ ЦИТАТУ КИНЕТЕ ОТТУДА ИЛИ ЭТО У ВАС ТАКОЙ ИЗБИТЫЙ ПРИЕМ?

Amelia 06.12.2010 16:33

Православное вероучение считает, что при воплощении (вочеловечении) второй ипостаси Святой Троицы Бога-Сына в Богочеловека Иисуса Христа (через третью ипостась Св. Троицы Бога Духа Святого и пречистую Деву Марию), при земной жизни Спасителя, при Его крестных страданиях, телесной смерти, сошествии во ад, при Его воскресении и вознесении на Небо, вечные отношения между Лицами Св. Троицы не претерпели никаких изменений.
Православная церковь допускает только символическое изображение невидимой и непостижимой Троицы. Общепризнанной иконой Троицы служит образ русского иконописца Андрея Рублёва. На этом изображении подчёркивается равенство всех трёх Фигур и Их полное единство (почти зеркальное), притом, что лица Их и одежды на Них разные. Святитель Афанасий Александрийский утверждает, что у всех Лиц Троицы одна воля (всеблагая), общее желание (всемогущее), единственное дело (любовь).
Христианство возвещает, что Троица совершенно непостижима не только для людей, но даже для самых высших ангелов. Поэтому Троицу познавать возможно только с помощью Божией.
Учение о Троице представляет первый догмат, установленный церковью в течение первых веков христианства. Так как все содержание христианского учения веры дано в откровении, то и данный догмат не мог явиться как результат стремлений найти какое-либо новое понятие о Боге: он возник из потребности ближайшим образом определить существо Того, кто является центральным носителем откровения, то есть уяснить вопрос об исторической личности Искупителя. Учение о Троице есть, следовательно, плод христологии, и рассматривать его можно, следовательно, не иначе, как в связи с учением о личности Иисуса Христа.
С полною определенностью учение о троичном Боге дано лишь в Новом Завете, но зачатки его, христианские теологи находят в ветхозаветном откровении. В частности фраза из книги Иисуса Навина «Бог богов Господь, Бог богов Господь» (Нав.22:22) интерпретируется, как подтверждение триединой сущности Бога.
Указания на причастность Христа и Святого Духа к божественной природе христиане видят в учении об Ангеле Иеговы (Быт.16:7 сл.; Быт.22:17, Быт.22:12; Быт.31:11 сл.; Исх.3:2 сл.; Исх.63:8), ангеле Завета (Мал.3:1), имени Божием, обитающем в храме (3Цар.8:29; 3Цар.9:3; 4Цар.21:4), славе Божией, наполняющей храм (3Цар.8:11; Ис.6:1) и в особенности о Духе Божием, исходящим от Бога, наконец, о Самом Мессии (Ис.48:16; Ис.61:1; Зах.7:12).
Троичность Бога в Ветхом Завете видят и в других выражениях, например, в формуле священнического благословения (Чис.6:24), в Трисвятом, Серафимской песни (Ис.6:3), в множественном Элохим (ивр. ???????, букв. «боги») и Адонай (субституция древнееврейского Тетраграмматона) переводится в Синодальном переводе как Господь, хотя буквально значит Судьи), а равно и в тех местах, где Бог представляется говорящим о Себе во множественном числе («И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему…»

Доминик 06.12.2010 16:35

Несмотря на точные данные библейской науки, *представители секты «свидетели Иеговы» на основе ошибочного прочтения тетраграммы построили свою «догматику».
сергей кондратьев,
Тетраграмматон читается, как читается! И в русской транскрипции имя Бога звучит, как ИЕГОВА!
И не Свидетели "ПРИДУМАЛИ" это имя!
Православный архимандрит Макарий, использовал имя Иегова при переводе ВЗ, около 3000 раз!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Он, что был Свидетелем?
Или он был ДУРАКОМ?
Кондратьев говорит, что такого имени НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Так, кем считать Макария?

Amelia 06.12.2010 16:37

Кондратьев говорит, что такого имени НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
__________
вам сколько раз повторять что это имя условно так читается, настоящего его произношения никто не знает, потому что в слове (оригинале) этом нет гласных букв, так что Кондратьев прав по сути

Доминик 06.12.2010 16:37

А ВЫ ЧИТАЛИ ПРАВОСЛАВНУЮ ЭНЦИКЛОПЕДИЮ? МОЖЕТ ЦИТАТУ КИНЕТЕ ОТТУДА ИЛИ ЭТО У ВАС ТАКОЙ ИЗБИТЫЙ ПРИЕМ?
Сегодня 15:32
Именно её я вам и "кинул"!
Видите кавычки? Это и есть ПРЯМАЯ РЕЧЬ из "Православной энциклопедии"...
И очень стыдно этого не знать.


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot