Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Христиане (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Иисус это Бог (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=6820)

Сергей О 29.06.2010 15:48

У меня вопрос к Сергею А. Какую Библию вы воовще признаете, как вы определяете что правильно - поделитесь чтоб была ясность.


Сергей В.,


Возьмите НЕСКОЛЬКО Библий разных авторов, подстрочник,
читайте и сравнивайте и сопоставляйте! Обязательно читайте ВЕСЬ контекст...

сергей вэм 29.06.2010 19:36

Вопрос к Сергею А; В Библии есть пояснения как ее нужно понимать и одном из мест сказано 19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21) * Имеете ли вы откровение от Господа о Священном писании что оно не так правильно передает истину как вы ее себе представляете ссылаясь на всякого рода сомнительные переводы. Люди которые изучают оригиналы писания в большинстве своем не поддерживают вашу точку зрения ; а наоборот подтверждают истинность перевода хотя бывают и выражения подтверждающие истинну другими словами и все.

Сергей О 29.06.2010 19:59

Люди которые изучают оригиналы писания в большинстве своем не поддерживают вашу точку зрения ; а наоборот подтверждают истинность перевода хотя бывают и выражения подтверждающие истинну другими словами и все.Сегодня 19:36



Так это не моя ТОЧКА ЗРЕНИЯ! Так говорит БИБЛИЯ! Вы читаете только то, что хотите читать. А вы пробуйте всё читать, ежели уж у вас появилось желание всё-таки найти Истину...

сергей вэм 29.06.2010 20:07

На счет вашего вопроса 1 кор 45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
(1Кор.15:45-48) *В этом месте нет ничего сложного для понимания. Первый Адам был сотворен Богом и стал первенцем из живущих Поплоти; второй Адам называется Иисус потому что Он тоже первенец который нашему миру дал возможность жить новой жизнью в Духе.

сергей вэм 29.06.2010 20:15

Я получил откровение от самого Бога и Он мне ничего отрицательного по поводу синодального перевода *не сказал и у меня нет никаких сомнений в истинности Библии. Если я могу получить спасение через то что уже имею нет необходимости искать то что не дает спасения. А знание написано надмевает человека и ограничивает жизнь в духе. А познание назидает. Если бы *вы получили свидетельство от самого Бога то для вас небыло сколько нибудь существенным то о чем вы заботитесь в настоящее время.

Сергей О 29.06.2010 20:26

В этом месте нет ничего сложного для понимания. Первый Адам был сотворен Богом и стал первенцем из живущих Поплоти; второй Адам называется Иисус потому что Он тоже первенец который нашему миру дал возможность жить новой жизнью в Духе. Сегодня 20:07


Сергей,


Адам и Иисус оба были СОВЕРШЕННЫМИ ЧЕЛОВЕКАМИ!
Т. е. людьми безгрешными. Адам в силу своего создания Богом, а Христос в силу своего НЕПОРОЧНОГО ЗАЧАТИЯ.
Посему и выкуп Христа, данный за грех Адама был РАВНОЦЕННЫМ!

Сергей О 29.06.2010 20:28

Я получил откровение от самого Бога и Он мне ничего отрицательного по поводу синодального перевода *не сказал и у меня нет никаких сомнений в истинности Библии.



Почему есть другие переводы Библии кроме синодального? Зачем Бог это допустил? Он вам ничего по этому поводу не сообщил?:-D :-D

сергей вэм 29.06.2010 21:32

Кроме Библии есть еще множество всяких книг и сатанинских в том числе ,и Бог позволяет всему этому быть до определенного времени. После того как исполнится время назначенное Богом ,будет суд не за намерения , а уже за совершенные людьми действия. Потому что Бог справедлив и за сделанный грех Он приговаривает согрешившего к смерти. Иисус сказал как должно быть по Его решению; Матф.18:7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

Таким образом Господь сообщил мне и вам истину через Библию и можно не сомневаться в истинности, что именно так и должно было все произойти. Соблазн- это может быть даже подрыв доверия к Священному писанию у людей, *очем мы с вами и ведем беседу.

сергей вэм 29.06.2010 21:43

Адам и Иисус оба были совершенными человеками.

Думаю что на лицо те деяния которые были сделаны Адамом и Иисусом и никому не нужно обяснять. Если Адам имел человеческую природу то все в Адаме согрешили. Иисус имел Божественную природу и по этому не только сам себя спас (чего не смог сделать Адам) но и для всего мира стал Спасителем. Это и свидетельствует о его Божественном происхождении и естестве.

Rus-lan 29.06.2010 21:46

Привет,Сергей А.,за тебя думает СБ,и пока ты служишь этой Башне,к истине не придешь.)))

Сергей О 30.06.2010 14:45

Иисус имел Божественную природу и по этому не только сам себя спас (чего не смог сделать Адам) но и для всего мира стал Спасителем. Это и свидетельствует о его Божественном происхождении и естестве.Вчера 21:43


Сергей,


Иисус имел божественную природу Отца только в плане своей духовности. Отец наделил его такими же качествами, какими и сам владеет. Только в этом ракурсе, Христос божественен...
На самом же деле для исполнения намерений Бога-Отца нужен был второй совершенный человек!
Коим и был Христос! "... Человек из неба." (1 Кор. 15:47).
А потом, Иисус ВСЁ делал не от себя, а ИСПОЛНЯЛ волю Бога-Отца! И Спасителем, и Господином (Начальником), и Царём, Иисуса НАЗНАЧИЛ всё-таки Отец, ВОЗВЫСИВ его. И ВОСКРЕСИЛ Христа тоже Бог! Так кто СПАСИТЕЛЬ?

ИOН ГОНЧАРОВ 30.06.2010 15:56

Сергей А * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *1 КОРИНФЯНАМ 15:45 ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ ДУХ ЖИВОТВОРЯЩИЙ. ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС ТВОРЕЦ-ОН ИСТОЧНИК ЖИЗНИ

ИOН ГОНЧАРОВ 30.06.2010 16:12

Сергей А *Жертва равноценная но не имея БОЖЕСТВЕННОЙ природы она не была праведной. В том дух антихриста что не принимают праведность БОЖИЮ или обвиняют БОГА в неправедности. Были гностики которые говорили что ИИСУС не БОГ и ИОАНН говорит что они имеют духа антихриста.Сегодня название учения другое но суть та же

Сергей О 30.06.2010 20:21

КОРИНФЯНАМ 15:45 ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ ДУХ ЖИВОТВОРЯЩИЙ. ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС ТВОРЕЦ-ОН ИСТОЧНИК ЖИЗНИСегодня 15:56



Иван,


Это Христос сейчас стал ДУХОМ животворящим, после воскресения и возвеличивания его Богом-Отцом!
Ибо Иисусу Бог отдал СУД и ВОСКРЕСЕНИЕ людей.
Вы что? Библию не читаете что ли?

Сергей О 30.06.2010 20:25

Жертва равноценная но не имея БОЖЕСТВЕННОЙ природы она не была праведной. В том дух антихриста что не принимают праведность БОЖИЮ или обвиняют БОГА в неправедности.



А НЕПОРОЧНОЕ ЗАЧАТИЕ для чего? Именно для праведности! Дух антихриста и лжехристианина-отступника, заключается в НЕИМЕНИИ ТОЧНЫХ ЗНАНИЙ О БОГЕ!
И самое страшное - в НЕЖЕЛАНИИ их иметь!

сергей вэм 30.06.2010 20:48

6 Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, [так] и ходите в Нем,
7 будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
(Кол.2:6-9)

Сергей О 01.07.2010 11:22

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;


Сергей,


Вот вы больше верите ПРЕДАНИЯМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ, чем Христу, к сожалению! В то, что вам мир предлагает, вы верите безоговорочно. Вы же знаете кому принадлежит этот мир? Не ошибитесь...

Rus-lan 01.07.2010 18:37

2Иоан.1:7.Ибо многие обольстители вошли в мир,не исповедующие Иисуса Христа,ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ:такой человек есть обольститель и антихрист.

сергей вэм 01.07.2010 20:56

14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
(Мар.1:14-15)

Rus-lan 02.07.2010 20:57

1Иоан.3:5.И вы знаете,что Он ЯВИЛСЯ для того,чтобы взять грехи наши,и что в Нем нет греха.

Сергей О 29.07.2010 13:05

Кому когда из Ангелов сказал Бог: "Садись по правую руку от Меня, пока не положу Твоих врагов в подножие Твоих ног"?-........ Дак кому из ангелов сказал Бог?
Сегодня 13:01
Бог сказал эти слова Иисусу Христу! Но по-вашему следует, что Христос, сам является Богом...
Так КТО сказал эти слова?

Rus-lan 30.07.2010 00:55

Иисус - истинно Бог!
Сам Иисус говоит:
Иоан.14:7.Если вы знали Меня,то знали бы и Отца Моего;и ОТНЫНЕ ЗНАЕТЕ И ВИДЕЛИ ЕГО.

Если бы СИ были последователи Христа они знали кто есть Иисус,но этот стих показывает кому СИ подобны и чьи они последователи.

Rus-lan 30.07.2010 01:08

2Иоан.1:7.Ибо многие обольстители вошли в мир,не исповедующие Иисуса Христа,ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ:такой человек есть обольститель и антихрист.

1Тим.3:16.Бог ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ,

Rus-lan 30.07.2010 12:20

Валера,ваши масонские переводы оставьте себе.То что Иисус Бог говорит не только этот стих,а все Писание.
Ис.9:6.Вечный Отец и Всемогущий Бог - так гласит Масоретский манускрипт!

И чтобы ты не выдумывал с Масоретским манускриптом,книга Исаии один в один совпадает с найденными в черном море рукописями.Так что успокойся,и не делай из себя знака переводов греческого.:)))

Rus-lan 30.07.2010 12:25

Валера,СИ любят упрекать верующих в троицу,что такого во всем Писании нету,а ты то укажи из Писании хоть одно место,где было бы написанно,что Иисус это архангел Михаил?:)))

Rus-lan 30.07.2010 22:09

Валерий,где найдены рукописи в море,или возле моря,это большой роли не играет,главное что они есть и совпадают с Масоретским.Ты как утопающий который пытается цыпляться за соломинку.:)))
Ветхий Завет в СП писался не с Масоретского манускрипта,так что не смеши.

Rus-lan 30.07.2010 22:15

Валера,ну какой уководящий совет ты знаешь?Вы кроме брошюрок и журнальчиков ничего не знаешь.Ну о чем с тобой говорить,если ты не знаешь что Люцифер это сатана.А может ты опять лукавишь,как и с князем Авадонна,которого вы называете своим князем?

Rus-lan 30.07.2010 22:23

Валера,с тобой даже желания нету общаться,читая то что ты пишешь.Ты как глупый мальчишка,а мне все равно я вот так хочу и все.:)))
В Масоретском в Исаия 9:6 написанно Всемогущий Бог,чего нету в СП.
Укажи из Писания,где буквально написанно,что Иисус это арх.Михаил?И если Иисус родился,а не явился,то укажи дату рождения?

Rus-lan 30.07.2010 22:54

Валера,в переводах ничего не смыслишь,также ничего об арх.Михаиле не увидел,вообщем все ясно с тобой.:)))
Не забывай слова Иисуса:И ОТНЫНE ЗНАЕТЕ ЕГО И ВИДЕЛИ ЕГО.
Я И ОТЕЦ ОДНО.
Будь здоров.

Rus-lan 31.07.2010 20:02

Валерий,тебе не стыдно?Взрозлый парень,а ведешь себя как дитя.О переводах лучше не говори,я и так зная,что СИ в них ничего не смыслят.
Из Писания я так и не увидел места,чтобы Иисус был назван арх.Михаилом.
Арх.Михаил споря о Маисеевом теле,не смел произнести укоризненного суда,но сказал:да запретит тебе Господь.
Иисус всегда сам запрещал бесам,чего не скажещь об арх.Михаиле.
Учение,что Иисус это арх.Михаил,это чистейшая ересь.

Rus-lan 31.07.2010 20:06

Деян.20:28.Итак внимайте себе и всему стаду,в котором Дух Святой поставил вас блюстителями,пасти церковь Готпода и Бога,которою Он ПИОБРЕЛ КРОВИЮ СВОЕЮ.

Rus-lan 31.07.2010 20:29

Евр.1:7.Об Ангелах сказано:Ты творишь Ангелам Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8.А о Сыне:престол Твой,БОЖЕ,в век века;жезл царства Твоего - жезл правоты.
9.Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие;поэтому помазал Тебя,БОЖЕ,Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10.И:в начале Ты,Господи,основал землю,и небеса - дело рук Твоих,

Здесь все ясно сказанно,что Иисус есть Творец!

сергей вэм 31.07.2010 21:59

Валерий я например понимаю так; 1Кор11:3?
Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог.
сдесь идет речь об иерархии ,о порядке подчинения и о порядке зависимости. Опять все получается правильно. Христос не почитал хищением быть равным Богу ,но учичижил себя и по виду стал как человек. На то время это и было так; и Иисус на мой взгляд не ровняется с Богом Отцом ,а Он и является Божеством но в иерархии Бог Отец занимал позицию выше Иисуса Христа ;может потому что Иисусу нужно было умереть, как бы быть оторванным от земли живых и по этому ,для воскресения и продолжения всех процессов во вселенной нужно было такое различие.

Rus-lan 31.07.2010 23:36

Для тех кто не разумеет,что ныне Христа по плоти нету больше,а есть Христос по Духу!
Рим.8:9.Но вы не по плоти живете,а по духу,если только ДУХ БОЖИЙ ЖИВЕТ В ВАС.Если же кто ДУХА ХРИСТОВА НЕ ИМЕЕТ,ТОТ И НЕ ЕГО.

Некоторые не знают кто есть Христос,так как живут по плоти,и не могут разуметь это.

Rus-lan 31.07.2010 23:42

Ис.44:24.Так говорит Господь,искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней:Я Господь,Который СОТВОРИЛ ВСЕ,ОДИН РАСПРОСТЕР ЗЕМЛЮ НЕБЕСА И СВОЕЮ СИЛОЮ РАЗОСТЛАЛ ЗЕМЛЮ.

Rus-lan 31.07.2010 23:57

Валерий,до чего тебе Башня ваша ослепила ум,что ты не видишь,что Дух Бога есть тот же Дух Христа.:)))С тобой мне не о чем больше говорить.

Rus-lan 01.08.2010 00:23

Евр.1:1.БОГ,многократно и многообразно говоривший издревле отцам В ПРОРОКАХ,

1Пет.1:10.К этому-то спасению относились изыскания и следования пророков,которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11.Иследу,на каторое и на какое время указывал сущий В НИХ ДУХ ХРИСТОВ,КОГДА ОН ПРЕДВОЗВЕЩАЛ ХРИСТОВЫ СТРАДАНИЯ И ПОСЛЕДУЮЩУЮ ЗА НИМИ СЛАВУ;
12.Им откыто было,что не им самим,а нам служило то,что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым,посланным с небес,ВО ЧТО ЖЕЛАЮТ ПРИНИКНУТЬ АНГЕЛЫ.

1Кор.Не станем искушать ХРИСТА,как некоторые из них искушали и погибли от змей.

Rus-lan 01.08.2010 01:04

Зах.11:12.И скажу им:если угодно вам,то дайте Мне плату Мою;если же нет, - не давайте;и они ОТВЕСЯТ МНЕ ТРИДЦАТЬ СЕРЕБРЕННИКОВ.
13.И сказал мне Господь:брось их в церковное хранилище, - ВЫСОКАЯ ЦЕНА,В КОТОРУЮ ОНИ ОЦЕНИЛИ МЕНЯ!И ВЗЯЛ Я ТРИДЦАТЬ СЕРЕБРЕННИКОВ И БРОСИЛ ИХ В ДОМ ГОСПОДЕНЬ ДЛЯ ГОРШЕЧНИКА.

Rus-lan 01.08.2010 13:36

Евр.2:5.Ибо НЕ АНГЕЛАМ Бог покорил будущую вселенную,о которой говорим;
6.Напротив некто где-то засвидетельствовал,говоря:что значит человек,что ты помнишь его?или сын человеческий,что Ты посещаешь его?
7.Не много ты унизил его пред Ангелами;славоя и честью увенчал его и поставил его над делами рук Твоих;
8.Все покорил под ноги его.Когда же покорил ему все,то не оставик ничего непокоренным ему.Ныне же еще не видим,чтобы все было ему покорено;
9.Но видим,что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус,Который немного был унижен пред Ангелами,дабы Ему,по благодати Божией,вкусить смерть за всех.
10.Ибо НАДЛЕЖАЛО,чтобы Тот,ДЛЯ КОТОРОГО ВСЕ И ОТ КОТОРОГО ВСЕ,приводящего многих сынов в славу,вождя спасения их совершил чрез страдания.

Rus-lan 01.08.2010 13:49

Бог ясно и не двусмысленно говорит,что покорил НЕ АНГЕЛАМ.
Написанно что святые буду судить Ангелов.Также из книги Откровения знаем,что Ангелы не позволяли себе поклоняться,а Иисусу поклонялись.
Фил.2:10.Дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено НЕБЕСНЫХ,ЗЕМНЫХ, И ПРЕИСПОДНИХ,
11.И всякий язык исповедал,что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

Нет большей ЕРЕСИ,что Иисус это Ангел.


Текущее время: 19:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot