"Пропагандой скорейшего искоренения из литургической практики церковно-славянского языка на страницах обновленческих и антиправославных изданий и СМИ ("Русская мысль", радио "София" и др.) помимо священника Георгия Кочеткова неутомимо занимаются протоиерей Сергий Гаккель, канадский религиовед Д. В. Поспеловский, заштатно "практикующий священнослужитель" о. Иннокентий Павлов, ныне покойный архиепископ Михаил (Мудьюгин), который "вообще считает... служение на славянском языке антиканоничным..." (?!) ("Сегодня", 12.02.1994). Тот же архиепископ Михаил называет в своей книге "Русская православная церковность. Вторая половина XX века" (М., 1995) чтение в храмах на церковно-славянском языке одним из "сатанинских ухищрений" (!), причем "наиболее мощно действующих".

Разве тяжело было ОБЪЯСНИТЬ???
Сергей, а Вы искали эти объяснения? И не нашли?
ОКИ, наведём справки, попросим разъяснений. Мож, и надём. (ch)

Еще несколько лет назад в интервью, опубликованном в 117-м номере "Вестника РХД", протоиерей А. Мень, призвав к деканонизации русских святых преподобного Евстратия Печерского и младенца мученика Гавриила Белостокского, высказывался также и за пересмотр православных богослужебных текстов с целью изъятия из них "выпадов" и "резких высказываний против евреев", якобы содержащихся в этих текстах.

Сергей, а Вы искали эти объяснения? И не нашли?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
ИСКАЛ, но кругом МОЛЧОК.

Если священник А. Борисов в своей книге "Побелевшие нивы" огульно обвиняет все православное духовенство в антисемитизме, то священник Г. Кочетков усматривает антисемитизм уже в богослужебных текстах и даже в учении Церкви. (! - В.К.)

Вы знаете, Сергей, покойный Патриарх, кстати, сегодня его день рождения, тоже намекал на то, что надо бы церковные службы как-то попонятнее людям сделать, видимо, чтобы все эти безобразные "крокодилы", зевания и скучания закончились. Во всех поместных Церквах ваще-то служат на местном современном языке. Мне-то и так хорошо, я - лингвист и обладаю чудесным даром понимать иногда даже и вовсе незнакомый язык, а каково тысячам, которые церковно-славянский не секут вообще? Вас бы вот ща десантировать в Японию и молись, как можешь, под то мяу-ньгао!

Брат Митька, я прошу Вас вести диалог без обличительных речей и оскорбительных выражений. Если позиция оппонента Вам неприемлема, постарайтесь высказывать свою в вежливом тоне. (F)

Кураевский алтарник был всего лишь 30 лет в Церкви. Что с ним будетс сорокалетним стажем, даже представить себе страшно :-D

<IMG class="alignright size-full wp-image-310" title=borisov height=192 alt=borisov src="********antimodern.files.wordpress.com/2009/02/borisov.jpg?w=153&h=192" width=153>(о. Борисов, АлександрИльичрод. в1939 г.) – московский священник, деятель модернистского движения внутри Русской Православной Церкви, экуменист и пропагандист толерантности

В 70-80 гг. член неформальной православной общины, которой руководил о. А. Мень. В 1973 г. окончил семинарию (а позднее заочно – Московскую духовную академию) и был рукоположен в сан диакона, в котором служил в храме иконы Божией Матери «Знамение» в Аксиньине. Кандидат богословия.
В 1989 г. рукоположен в священника. С 1991 г. – настоятель храма московского храма св. Косьмы и Дамиана в Шубине. В 2000 г. Патриарх Московский и всея Руси Алексий II возвел о. Александра в сан протоиерея.

Член инициативной группы движения «Церковь и перестройка» (1988). С 1991 года – Президент Российского Библейского Общества. Один из учредителей «Общедоступного православного университета, основанного о.А. Менем«. Член Совета Гуманитарно-благотворительного фонда имени Александра Меня (Россия). Поддерживает контакты с католическим «Братством Кана», экуменической «общиной Тезе».

В 1994 г на богословской конференции «Единство Церкви», организованной Православным Свято-Тихоновским богословским институтом, о. А.Б. был осужден за религиозный модернизм и экуменизм в его книге «Побелевшие нивы. Размышления о Русской Православной Церкви».
О. А.Б. осуждает как «крайность» недопущение к причастию «невенчанных жен» некоторыми священниками, настаивающими на немедленном венчании, поскольку это якобы отталкивает людей от Церкви, а иногда и разрушают «семьи».

В 2006 г. совместно с о. Г. Чистяковым участвовал в обсуждении богохульного романа Л. Улицкой «Даниэль Штайн, переводчик». О. А.Б. полностью одобрил кощунственное надругательство над истинами Христианства со стороны Л. Улицкой, своего друга и однокурсницы. По мнению о. А.Б., «переводчик» в названии книги – слово многозначное: брат Даниэль не только знал множество языков, но «переводил на язык современных людей понятия, которые являются основными в христианстве, – Бог, любовь, жертва». Главный герой романа всей своей жизнью являет то, что «настоящее христианство – это жизнь, реальные дела, а не просто учение. Ради догматов можно воевать, убивать; ради любви этого делать не будешь».

Ну, улицкие с чхартышвилями - однозначно не наши авторы, а насчёт невенчаных браков - так и есть. ЗАГСа вполне достаточно.
Сергей, а зачем Вам это надо? Вы уверены, что Вы то читаете и тот багаж собираете? Мне лично та книжка даже и не попадалась никогда на глаза. И мало ли, где кто что ляпнул или изрёк, на всех не налаешься - горла не хватит! :-D

Пані Баранова! Вас пан Баранчук адвокатом нанял?!(dt)
Можно и так назвать. (ch) Только не лично Сергея Баранчука, а всех участников этой группы.

Сергей, Вам просто не везёт. :-(
Вы из одной секты умудряетесь влезть в другую. Не успели выкарабкаться из своих СИ или кто там был, как угодили к диамидовцам.
Мне в этом смысле просто посчастливилось. Я, при всей моей способности находить приключения, в церковной жизни пока, за 22 года, ни разу не вляпалась ни в какой раскол и ни в какую ересь и от младостарцев чисто по интуиции сбегала сразу же. А ведь были шансы! Авот как-то обошла я их. Даже какое-то время окормлялась у одного священника, которого ща запретили и он с митрополитом судится уже, кажись, в Страссбурге. Как-то я вдруг от него увалила ещё давно, ещё пока он только переводил жития святых, а не описывал жития клириков-современников. И на форуме вот тоже - покадиамидовцы в Спекулянтов оформились, я за полгода до того с основными фигурантами успела разругаться и стать их "кровницей" :-D
Слава тебе, Господи, что следишь за мной!

Цитаты:
Богословию всегда приходилось как-то реагировать на прогресс в науке. Сейчас, когда наука развивается все быстрее, богословие должно не отгораживаться от ее достижений, опасаясь за стройность теологических конструкций, а осмысливать их по-новому. Например, наука однозначно показывает родство приматов и человека: согласно последним данным, 90% генов человека совпадает с генной системой шимпанзе.

покойный Патриарх, кстати, сегодня его день рождения, тоже намекал на то, что надо бы церковные службы как-то попонятнее людям сделать,
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
АМАНИТА: об этом писал не только покойный патриарх Алексий, но и свт. Фефоан Затворник. Но, в отличии от обновленцев о. Борисова и о.Кочеткова - они не призывали ПЕРЕВЕСТИ Ц-С-богослужение на русский язык,. Ф. Затворник говорил, что нужна редакция Ц-С-богослужения: перевести на Ц-С заново, устаревшие, неудобовразумительные места заменить на более ясные, но не на русский переводить - разница ведь СУЩЕСТВЕННАЯ, неправда ли?

Кураевский алтарник был всего лишь 30 лет в Церкви. Что с ним будетс сорокалетним стажем, даже представить себе страшно
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну, Кураевские анекдоты про, (прости Господи) боевых педерастов и про неадекватных алтарников это вообще "шедевры миссинерства и "любви к ближнему".

Я при всем своем желании (или нежелании) не могу в Ваш адрес применить ХАМСКИЕ замечания, потому как я СТАРШЕ Вас. А грех хамства - это надсмехание над старшими, как библейский Хам надсмехался над своим захмелевшим отцом!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Брат Митька - то младшим хамить можно оказывается? А Христос этого не знал и апостолы, и отцы Церкви. Святой водички попейте, или покропите себя ею...

Сергей, Вам просто не везёт. :-(
Вы из одной секты умудряетесь влезть в другую. Не успели выкарабкаться из своих СИ или кто там был, как угодили к диамидовцам.
++++++++++++++++++++++++++++
Увы, АМАНИТА, слава Богу я также далек от диомидовцев, как и отСИ, и от о.Александра Борисова и прочих кочетковых. Я прислушиваюсь и придерживаюсь позиции свт. Игнатия (Брянчанинова), Ф.Затворника, оптинских старцев, Иоанна Кронштадтского, И.(Крестьянкина), Д.Смирнова, И.Шанхайского, Серафиа (Роуза), Никона (Воробьева), И.Златоуста, Л.Абашидзе,местами Р.Карелина- думаю это более надежные люди, чем Диомид и Борисов

Вот, втему от митр. Кирилла (Гундяева):"митрополитом Кириллом публично и открыто было заявлено следующее: «Канон о запрете молитвенного общения с так называемыми еретиками (далее все выделения наши) – это очень правильный канон, его ни в коем случае нельзя редуцировать, снимать с повестки дня. Главная цель этого канона в том, что он предотвращает разрушение Церкви. Цель канона в том, чтобы избежать мимикрии (мимикрия от греч. mimikos – подражательный). Раскол всегда мимикрирует под истинную Церковь, а если люди молятся вместе, создается иллюзия единства. Для того чтобы ясно сказать, что раскол губителен, с раскольниками и еретиками не молились и не молятся. Именно путем канона нужно изолировать эту опасную для единства Церкви группу от церковного общения. И сейчас данный канон не утратил своей важности

А это другие авторы пишут:"Целью канонов, запрещающих молитвенное общение с еретиками, является в первую очередь не опасность «мимикрии», как учит митрополит Кирилл, а достижение спасения. Церковь в любом молитвенном общении с инославными всегда видела, прежде всего, серьезную угрозу для духовного здоровья православного человека, входящего в это общение. Единство в молитве возможно только при единстве в вере, и сама совместная молитва является наивысшим сакральным актом единства молящихся, как мы и молимся о даровании этого единства на Божественной Литургии: «возлюбим друг друга, да единомыслием исповемы (т.е. исповедуем). Отца и Сына и Святаго Духа, Троицу единосущную и не раздельную».
Любое молитвенное общение с еретиками Церковь всегда расценивала и как измену Православию, независимо от обстановки и условий в каких совершается совместная молитва."

Господин Баранчук!
Не митрополит, а Его Святейшество, Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл!!!
Или Вы не признаете за ни патриаршего достоинства?

я также далек от диомидовцев,
НЕ далёк. Есть такие маленькие штрихи, по которым на форуме сразу выявляются адепты (тайные или явные) той или иной секты. я вижу по первым же постам, по крайней мере, всё перечислять не буду, и это вот тоже - не раскрытие военной тайны, там ещё куча признаков есть. Но, например,православный пишет Христос, харизмат пишет Иисус, диамидовец всегда указывает фамилию Святейшего (так было и спокойным и с нынешним Патриархами). Ну, и вообще, в речи, как я уже сто раз всюду писала - вылазит всё и не скрыть никакими ухищрениями. Всё равно видно -клирик пишет или мирянин, давно человек в Церкви или недавно и т.д.!
А шутки у о. Кураева всё равно смешные! (Y)

Господин Баранчук!
Не митрополит, а Его Святейшество, Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл!!!
Или Вы не признаете за ни патриаршего достоинства?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Отче Афанасий, а БРАТОМ вы меня назвать уже НЕ МОЖЕТЕ..., или ЧАДОМ...;-))
А что касается вашей претензии, то материал написан, когда патриарх Кирилл был еще митрополитом. Еслибы я сказал:"Женатый такой -то епископ сказал" - это бы было вранье, ибо епископы всех рангов: что архиепископы, что митрополиты, что патриархи - у нас не женаты. Но когда я сказал "митрополит" то какой грех я совершил? Или вам не к чему придраться и вы ищете повод, как следователи НКВД в 1937 году? Тогда подайте в суд на все сайты за 2008 год, цитирующие владыку Кирилла, называя его там "митрополитом".

Брат Миька, вы уж пожалейте себя, будьте осторожней, ато желчью сосбвтенной захлебнетесь, которую вы за любовь к ближнему принимаете. Жаль, что вы во времена Нерона не родились - намного больше бы мучеников за Христа было бы, вы этому очень поспособствовали, собственноручно бы гвозди в ноги и руки распинаемых вбивали бы...Или жаль, что в 1937 году вас небыло рядом с Ежовым и Ягодой, илис Берией в 1940-50ых- ох вы бы надомной потешились в застенках НКВД...;-)) А вообще, по вам, кажется, то заведение плачет, которое часто при православных монастырях устраивали... В Киеве оно носит название "Павловка", у нас в Виннице "им. академика Ющенка"..., в Москве, Питере и других городах Россиине знаю как называется...

Эх! Что ж Вы эти карелинские места то не уточнили?!. За которые вы столь надежно держитесь...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это вы способны все видеть лишь в черном свете, незамечая где ошибка человека, а где бриллиант его души... Бедные апостолы, разбежавшиеся после взятия Господа: вы им запретили бы Новый Завет писать и вообще слово молвить: они ж ТАКОЙ чудовищный поступок совершили: Господа оставили и убежали.. А ап. Петр... - он вообще - надо его послания из НЗ выкинуть: он же предателем был...А про Савла-Павла я вообще молчу...

Великий пост идёт , православные ,,братки,, дерутся !!! Вот бесам потеха !!!!:-D :-D :-D :-D

А кто так прикольно название темы изменил? :-D(Y)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это видимо тот , который всегда "слева", ну котоыырй брата Митьку на "братскую любоффффь" вдохновляет...;-)) А може тот, кто тут надзирателем поставлен...Ну, разницы особой нет - источник вдохновеняи один и тотже: вечный насмешник над человеком и Богом..

сразу выявляются адепты (тайные или явные) той или иной секты. я вижу по первым же постам,
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это вы про сетку экуменистов-илларионовцев говорите...;-))?

Но, например,православный пишет Христос, харизмат пишет Иисус, диамидовец всегда указывает фамилию Святейшего (так было и спокойным и с нынешним Патриархами).
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это вы у меня видели написание фамилий священоначалия? Ну тогда гадо запретить всем православным говрить:"Брянчанинов сказал", "Кураев пишет, Оипов говорит" - а то сразу в мракобесы зачислят и сожнут на костре плиберальной инквизиции.
Шутки у Кураева таки смешные.., особенно про "боевых педераство" , когда в зале сидит 70% церковных людей, у которых уши заворачиваются. Смешные шутки... для 30% зала - нецерковных людей, для которых и стеб над Церковью Задорнова тоже - такое приятное зрелище, такая благая умора...

Тааак, стоп, стоп, стоп. А вот тут смешочки закончились, потому что то, что Вы называете сектоё экуменистов - является Русской Православной Церковью. А в секту Церковь тщатся записать Ваши распрекрасные дикопо. диамидовцы! И это как раз им была анафема в последнее воскресенье!

И кто ж из вас первый смириться , интересно ? Поста вам ПРИЯТНОГО , братки православные !!

По теме, собственно говоря, НИЧЕГО! По всей видимости потому, что сказать Вам, собственно говоря, просто нечего!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну почему же - лейтмотив один и тот же, ия не устану его повторять: ПОДОБНЫЕ УТРЕНИКИ УСЫПЛЯЮТ ПРАВОСЛАВНУЮ СОВЕСТЬ У ВЗРОСЛЫХ, УЧАТ ИХ СМОТРЕТЬ НА ЕРЕТИКОВ, НА ИХ ЕРЕТИЧЕССКОЕ СБОРИЩЕКАК НА РАВНОЦЕННОЕ ЦЕРКВИ СОБРАНИЕ, СОЗДАЕТ ИЛЛЮЗИЮ ЛОЖНОЙ БРАТСКОЙ ЛЮБВИ И ТЕРПИМОСТИ. А У ДЕТЕЙ СТИРАЕТ ГРАНЬ МЕЖ ЕРЕСЬЮ И ИСТИНОЙ, УБИРАЕТ ПРЕДОХРАНИТЕЛИ В ДУШЕ, УЧИТ НЕ УБЕГАТЬ ОТ ЕРЕСИ, А АКТИВНО С НЕЙ ДРУЖИТЬ, ТЕМ САМЫМ ПЛАВНО, НЕЗАМЕТНО ПРЕВРАЩАЯ НАШИХ ДЕТЕЙ ВО ВСЕЯДНЫХ ЭКУМЕНИСТОВ, ГОТОВЫХ БРАТАТЬСЯ И СОЕДИНЯТЬСЯ В РЕЛИГИОЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЯХ С ЛЮБЫМ, КТО ГОВОРИТ О БОГЕ - БУДЬ ТО ЕРЕТИК ХРИСТИАНСКОГО ТОЛКА, БУДЬ ТО ЯЗЫЧНИК -ШАМАН ПЛЕМЕНИ ОГНЕПОКЛОННИКОВ.

то, что Вы называете сектоё экуменистов - является Русской Православной Церковью
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Секундочку, как говорит А.Кураев: НЕ ВСЯ РПЦ учавствует в экуменичесских мероприятиях, общих молитвахс католиками и прочими еретиками, которым В ПРОШЛОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ БЫЛА ПРОИЗНЕСЕНА АНАФЕМА. Святители И.Брянчанинов, Ф.Вышинский, Златоуст, Василий Великий - НЕ БРАТАЛИСЬ с донатистами, с дохалкидонцами, с католиками, СООБЩА СИМВОЛ ВЕРЫ не читали с ними, и РЕЛИГИОЗНЫЕ УТРЕНИКИ ДЛЯ ПРАВОСЛАВНЫХ ДЕТЕЙ И ДЕТЕЙ ЕРЕТИКОВ не проводили. Тем более что эта акция прошла ТИХО-ТИХО, так что ВСЕ епископы РПЦ про это скороее всего даже не ведают. И уж точно СОБОР ВСЕЦЕРКОВНЫЙ не благословлял на такие утреники и на братания с еретиками.

А аргументировать?!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Умному аргументы не нужны - ОПЫТ это показывает. вы, видимо, не знаете что такое протестантскяа сетка изнутри, никогда в ней небыли, а я был

Вибочайте, шановний пану! Но профессор Осипов не имеет священнического сана!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы как то слегка "забыли" епископа Брянчанинова, о которомо я упомянул и котрого обычнопо фамилии называют, не вкладыывая в это негативного подтекста, как товарищи из КПСС...;-))

УЧАТ ИХ СМОТРЕТЬ НА ЕРЕТИКОВ, НА ИХ ЕРЕТИЧЕССКОЕ СБОРИЩЕКАК НА РАВНОЦЕННОЕ ЦЕРКВИ СОБРАНИЕ, СОЗДАЕТ ИЛЛЮЗИЮ ЛОЖНОЙ БРАТСКОЙ ЛЮБВИ И ТЕРПИМОСТИ
Вопрос к Вам: А за базар отвечаете? Чем Вы подтвердите свои слова?!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Брат Митька, вы, случайно курсы СЛЕДОВАТЕЛЕЙ КГБ не заканчивали?: ваша манера делать из собеседника дебила ярко прслеживается: я вам ясно описал АРГУМЕНТЫ тогоКАК происходит усыпление совести взрослых в прошлых письмах: через создание иллюзии видимости братской любви и терпимости.У детей стирание грани меж ересью и Истиной происходит: путем общего прославления рожденного Господа, тогда как апостол увещевает с еретиками даже не есть вместе, не то, что праздновать христинские праздники. Дети знают, что если дяди о комто говорят хорошо, приводят его дабы с ним играть, то это "хороший" мальчик и "хороший" дядя пресвитер баптисткий и уних уже нет недоверия в представителю еретичесской богохульной секты, он для него уже "хороший"

Сергей, не юродствуйте!
Вот кусок ВАшего поста: Вот, втему от митр. Кирилла (Гундяева):"митрополитом Кириллом публично и открыто было заявлено следующее: «Канон о запрете молитвенного общения
Я бы подчёркнутую часть вообще не постила бы или написала бы "Святейший в свой время сказал", кто-то написал бы Патриарх, кто-то патриарх и т.д. Фамилию Предстоятеля мы обычно не употребляем, это не предусмотрено православным речевым этикетом, а Вы (диамидовцы) упоминаете всегда, даже при всех регалиях.
Осипов - мирянин, хотя, приличнее было бы, конечно, писать проф. Осипов, Кураев - в сане, так что, хотя бы о. Кураев, как я досокращалась до минимума, то же самое со свт. Игнатием. Мало кто пишет просто Брянчанинов, хотя, так, конечно, легче, бо Игнатиев было немало. НО, ни один из перечисленных мыслителей не был Патриархом, я же писала именно об упоминании раскольниками, и именно диамидовцами, Предстоятелей РПЦ ХХ1 века.