Поэтому смысла и целесообразности молиться о том, кто с Господом - нет, остаются только те, кто не с Ним. Но - о чем молиться, о какой милости, если не о переходе из одного состояния - ужасного, в другое - прекрасное?


Сегодня 00:11
______________
Для Вас нет смысла и для Ваших близких и дальних.
Для меня есть смысл. Господь милостив,. Мой Господь победил смерть. Я не делю людей на мёртвых и живых. Тем более я не знаю кто мёртв духовно, в отличии от Вас. Поэтому я с полным правом могу молиться за всех, за кого хочу молиться. И я знаю, что Господь слышит мою молитву. Он слышит каждую искреннюю молитву от сердца.

Елена - вот потому, что для Вас есть смысл - я и спрашиваю - какой? Дело ведь не в том, что Господь слышит или не слышит молитвы, и вопрос не об этом - а о том - КАКОЙ именно смысл молитв о умерших, которые не с Господом, если не переход к Нему, к Господу?

К тому же и *Суда ещё не было.
Ещё приговор никому не оглашен.
Откуда же вы знаете кто по какую сторону окажется?
Откуда такое сокровенное знание?

Или вы внешнее благочестие считаете мерилом христианства?
Христос не по внешнему благочестию судить будет, а по внутреннему состоянию сердца.
Сомневаюсь, что вы знаете это состояние у кого-бы то ни было кроме себя. Да и в себе человек порой ошибается и заблуждается о своем состоянии.
Как только человек возомнит себя лучше других - всё. Это начало конца.

Все понятно, Елена - нет у Вас ответа... ну, на нет, и суда нет, как говорится...

приговор есть что мир уже осужден.
Сегодня 00:29
_________
Но Вы-то конкретно не мир.

Все понятно, Елена - нет у Вас ответа... ну, на нет, и суда нет, как говорится...
Сегодня 00:31
__________
Какого у меня нет ответа? Что Вам ещё ответить надобно?

Надин, у Вас есть знание о том кто конкретно из Ваших знакомых мёртв духовно?
Вы как определяете?

Елена - я не определяю никого и никуда - мой к Вам вопрос был о смысле молитв за умерших - хоть за тех, кто с Господом - какой смысл таких молитв, в чем, хоть за тех, кто без Него - если не в том, чтобы им перейти к Господу - то в чем смысл? Неоднократно повторен вопрос...

кто с Господом - какой смысл таких молитв, в чем, хоть за тех, кто без Него - если не в том, чтобы им перейти к Господу - то в чем смысл? Неоднократно повторен вопрос...Сегодня 00:37
____________
За тем кто с Гоподом....
Разве здесь возникают трудности? Или мы не в одной Церкви...
Что произойдет с телесной смертью христианина? Он перестанет быть христианином? Нет. Так разве нет смысла в молитвах в Церкви?
Это же абсурд. Церковь это совместная молитва и служение. Я надеюсь, Вы верите в то, что у престола Божия возносятся молитвы...
А те, кто без Него... А Вы знаете кто без Него?
Вы в сердце смотрели?
Я нет. У меня нет такой уверенности как у Вас.
Моя молитва разве может навредить? Я ведь люблю и молюсь с любовью. Или Вы хотите сказать, что Господь глух? Я Вас тоже понять не могу, если честно.

Поняла отлично, что за мертвых духом нужно молиться день и ночь.
Сегодня 00:12
(Y) (Y) (Y) (Y)

Как можно вообще задаваться вопросом в чем смысл молитвы...
От любви рождается молитва. Неужели никогда не хотелось помолиться об усопшем близком человеке как о живом?
В чем же любовь христианская выражается?

Поняла отлично, что за мертвых духом нужно молиться день и ночь.
Сегодня 00:12
(Y) (Y) (Y) (Y)


Сегодня 00:49
__________
Молитесь. Вреда точно не будет. Только с любовью. Если сможете.

За тем кто с Господом....
Разве здесь возникают трудности? Или мы не в одной Церкви...
Что произойдет с телесной смертью христианина? Он перестанет быть христианином? Нет. Так разве нет смысла в молитвах в Церкви?
Это же абсурд. Церковь это совместная молитва и служение. Я надеюсь, Вы верите в то, что у престола Божия возносятся молитвы...
А те, кто без Него... А Вы знаете кто без Него?
Вы в сердце смотрели?
Я нет. У меня нет такой уверенности как у Вас.
Моя молитва разве может навредить? Я ведь люблю и молюсь с любовью. Или Вы хотите сказать, что Господь глух? Я Вас тоже понять не могу, если честно
Запутано все как-то... Ладно - попытаюсь спросить по другому: вот умер человек. Мы не знаем, где он, например. О чем молиться? О милости. Если он с Господом - какая еще милость ему может быть оказана? Если он без Господа - в аду - о какой милости мы можем просить Бога для него, если не о переходе к Господу?

когда ваши дети будут делать вам все на перекор - вам будет приятно? *вот и Богу не приятно что дети делают то что нельзя - то есть молится за умершим. Вроде ничего плохого нет?! но прочтите что учит библия - она учит противоположному за умерших и объясняет почему. хотите гневить Бога - пожалуйста- это ваше право. сперва учите слово Бога а потом думайте что в этом есть плохого или нет! с каждой малой неправды вырастает большой грех

Как можно вообще задаваться вопросом в чем смысл молитвы...
От любви рождается молитва. Неужели никогда не хотелось помолиться об усопшем близком человеке как о живом?
В чем же любовь христианская выражается?
,,,,,,,,,,
Молитва это разговор с Богом. В разговоре с человеком ,должен быть какой то смысл .например если кто вам говорит какие *то безсмысленные вещи .вы задаёте вопрос ,,,,у тебя всё в порядке?. точно так и люди молящиеся за мёртвых .уже день жатвы для них ушёл,уже время отведённое для определения личности к кому он принадлежит ,ушло и ваши молитвы к Богу за умерших ,это как бы напрашивающийся вопрос, Вы о чём????поздно уже. Любовь Богом показанна в том что Он отдал Сына своего за грешников, не для того что бы они умирая во грехах *шли в обители рая,а что бы оценили Его страдания при своей жизни и отдали свою жизнь Богу.В противном случае получается человек служит сатане в жизни потом ,отмолят в рай.где же справедливость ?

Молитва это разговор с Богом. В разговоре с человеком ,должен быть какой то смысл .например если кто вам говорит какие *то безсмысленные вещи .вы задаёте вопрос ,,,,у тебя всё в порядке?. точно так и люди молящиеся за мёртвых .уже день жатвы для них ушёл,уже время отведённое для определения личности к кому он принадлежит ,ушло и ваши молитвы к Богу за умерших ,это как бы напрашивающийся вопрос, Вы о чём????поздно уже. Любовь Богом показанна в том что Он отдал Сына своего за грешников, не для того что бы они умирая во грехах *шли в обители рая,а что бы оценили Его страдания при своей жизни и отдали свою жизнь Богу.В противном случае получается человек служит сатане в жизни потом ,отмолят в рай.где же справедливость ? Сегодня 01:40(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

Я иногда, разговаривая с Богоми вспоминая маму, я говорю: Надеюсь, Господь, моей маме с Тобой хорошо.(ch)

А молитва за умерших прямой переход в православие обрядов связанных с почитанием предков. Что было сильной традицией на Руси до обращения в христианство.

до обращение было язычество. оно не какого отношение с христианством не имеет. а если соеденились то это не христианство. Христианство радикально и не когда не кому не позволит что то делать с ним. мы хотим верить что наши предки с Богом. но мы должны знать что Бог в Писание открыл кто с Ним а кто нет. если человек родился свыше т.е от Бога и стал поклонником Ему и жить по Писанию .любить Христа любить церковь созидать церковь. его характер изменился. он везде говорит о Боге. тогда да есть основание говорить что этот человек после смерти будет с Богом. а если человек жил просто не чего не проявлял библейского и говорить что он с Богом не правильно. не мы решаем где ему быть а Бог. а Бог с своем слове уже сказал

Эх, православные, зачем вы людей в ад направляете, обешая их вымолить оттуда. Если не покаетесь, сами присоеденитесь к ним.

кстати Бог людей в ад отправляет, так написанно в библии. человек не кто чтоб ему куда то кого то направлять.

вы приводите не правельный пример и еще привели каких то людей которые говорили что можно молится о мертвых. Причём тут правельный или нправельный Вы сказали что в Библии никто не молился за умерших а я вам напомнил что Иисус молился. А почему и о чём вопрос отдельный. В других случаях он повеливал умершим а в случае с Лазарем пришлось просить Отца. Итак Откуда же вернулся Лазарь? До суда или после?

есть притча о богаче и Лазаре - где ясно сказано, что ни из рая в ад, и из ада в рай переходы не возможны - что лишает всякого смысла молитвы об умерших - это кроме всего прочего.Зачем вы обманываете людей Слова невозможно там нет. Может для Авраама это и невозможно а Богу возможно всё. Там написано из рая в ад не могут а из ада в рай не переходят. (имеется в виду самостоятельно без Божьей помощи)

это тайна в библии не написанно, и поэтому нам что то трактовать не имеет смысла. мы не имеем право говорить то что в библии не написанно. если кто то хочет что то сочинить то пусть он это оставит при себе. так как это его мнение и оно не интересно. главное что говорит Бог в своем слове. а про Лазаря здесь ясно Христос шел его воскресить и это был план и Отца и он в молитве показал что Они едины в мыслях. это не означает что Он его откудато вытянул.

И ещё согласно той притчи что бы спастись нужно исполнять закон и слушать пророков. А вы сегодня через Христа на чтото надеетесь. *А про Христа там нислова.

Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно... Вот значит по вашей же логике Вы не спасётесь написано что это не возможно. *Чётко и ясно. А в притче о Лазаре и слова невозможно нету и слов Христа нету. И вы принемаете то что вам выгодно. Они не спасуться потому что Авраам сказал не переходят, а мы всеравно спасёмся хоть написано что невозможно.

Простите, кем имеется ввиду? Мной и другими христианами. Так как для Бога нет ничего невозможного. А вы сомневаетесь в этом значит не верите Богу.

вы конечно простите. но я думаю что вы не знаете Христа поэтому не верите Его словам. вам надо родится свыше и тогда поймете что слова в Библии эти слова которые не кто не может изменить. а что вам хочется, все равно этого не будет. мне вас жалко. очень много таких обманутых людей которые думают что христиане но на самом деле обманутые.

но я думаю что вы не знаете Христа поэтому не верите Его словам. Каким словам ? Я понимаю надаж вам что то говорить когда сказать нечего. Вот и меня вы быстренько определили а с Лазарем чете всё про тайны какието говорите. Так Был Лазарь рождён свыше или как *вы сказали как и мне нужно ещё родиться?

просите и получите это не говорится что возможен выход из ада. это противоречит всему Писанию

просите и получите это не говорится что возможен выход из ада. это противоречит всему Писанию Вдумайтесь чё сказали. Христос говорит просите и получите а вы говорите что это противоречит всему Писанию

Сказано" чего не попросите" Так вот если праведник попросит то и из ада *перейдут. *Пример тому Христос Вернул Лазаря *к жизни. Хоть из рая хоть из ада. *Веруйте и получите.

Христос говорит просите и получите а вы говорите что это противоречит всему Писанию
Сегодня 09:23
--------
Так это если вы просите в согласии с волей Божьей, то и получите. А если просите против воли Бога, то не получите просимое. Сказку о золотой рыбке помните хорошо, где старуха захотела стать владычицей морскою? Смотрите, чтобы не остаться вам у разбитого корыта.

Ладно пишу последний пост и иду спать. У меня есть дети. Иногда некоторые из них заслуживают серьёзного наказания. И они знают что моё слово в семье закон для них и я исполняю свои слова. Но Нет ничего приятней для меня когда мой "праведный" ребёнок просит меня не наказывать своего"неправедного"брата. Я щаслив когда мои дети стоят впроломе друг за друга. вот так же и Бог ждёт чтоб кто то заступился за грешника и попросил о его прощении.

Вы знаете Богдан, у меня был случай такой, я просила у Бога о том, что было против Его воли. И Он мне ответил, но ответил не тем, на что я надеялась. Вместо того чтобы дать мне просимое, Он у меня отнял и то что было. Позже я узнала, что то, что я просила было bad news, тогда я поняла, что Бог всегда отвечает на молитвы, но невсегда так как мы этого хотим.

Значит Христос просил против воли Бога? *Добрее нужно быть Всё что доброе просите *и получите. И в этом и есть воля Отца

Но Нет ничего приятней для меня когда мой "праведный" ребёнок просит меня не наказывать своего"неправедного"брата. Я щаслив когда мои дети стоят впроломе друг за друга.
----------
Правильно говорите. Но ваши дети живы во плоти, они и должны молиться друг за друга. А как же иначе?
Мы же говорим о молiтвах за уже умерших людей.

Лена, Верю, знаю, понимаю. Молиться нужно аккуратно. (это отдельная тема) Но это жне даёт права осуждать тех кто молться об умерших. И невкоем случае не отговаривайте таких. Они не делают этим зла. А Бог сам разберёться.

здесь иожет быть опасность. Христос не когда не молчал если видел что люди поступают против Писания и Павел тоже не когда не оставлял это не замечанным. поэтому если Бог открыл нам истину мы не имеем право молчать. это значить если мы молчим мы соглашаемся с тем что в Библии нет или с тем во что человек верит но его вера не основанно на Писание а это значит ложная вера. мы не должны с этим соглашаться.