все таки не понимаю, зачем столько посредников при обращении к Богу. Неужели Он не услышит на прямую, без вас и священника, которому вы все передадите?

у нас у одной семьи сын погиб, сгорел в гараже, пока был пожар, не смог выбраться. Но есть свидетели, которые слышали, как он молился и просил у Бога прощения за все грехи свои. Пойдите, скажите его родителям, что его покаяние не действительно, так как не было рядом православного священника, попробуйте убедить их, что без священника Бог парня не услышал. Они вам не поверят, и я не поверю, и многие христиане не поверят, и Библия говорит другое. Всякий, кто призовет Имя Господне...парень призвал, успел перед смертью покаяться, и он спасен

а писание подтверждает ваши действия? что именно так должно быть?
---
Ливит в притче о бобром самаритянине действовал согласно закону Моисея, поэтому не подошел к израненному человеку, чтобы не осквернится, т.к. не знал кто он. Он не нарушил закона, но и не проявил любви к ближнему.
Марина, примите данный факт, как основание моих действий по писанию.

кто призовет Имя Господне...парень призвал, успел перед смертью покаяться, и он спасен
---
И мы верим, что будет спасен.

Должно писаниями поверять то, что говорят учители и согласное с писанием принимать, а несогласное отвергать и всячески отвращаться тех, которые держатся такого учения”, - пишет святитель Василий Великий. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Вячеслав, Вы сами видите позиция Отцов церкви. Они руководствовались ПИСАНИЯМИ, а непонятными и двусмысленными ПРЕДАНИЯМИ. *Как Вы думаете, кау бы поступил *Василий Великий если бы ему пришлось бы сейчас рассудить между учениями РПЦ, и протестантами? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Если я не приду к священнику и не сделаю то, что написал, все мои действия будут носить сущность профанации. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * То есть из-за Вашей халатности или забывчивости человек пойдет а АД

Многие " хитрые" грешники не спешат жить свято а надеються покаяться перед смертью. Но ведь покаяние даёт Бог. И где гарантия что ты успееш покаяться? Моя знакомая знала о Боге но не спешила жыть свято . Говорила- а я перед смертью покюсь и буду на небе с Богом. Да только жизнь её оборвалась трагически и она не успела...

некоторые, говоря, что все люди, какую бы они веру ни исповедывали, спасутся; и еще: Господь не указал нам, какую содержать веру.
Незнаю, кто Вам такое рассказал, может синкретисты какие, сами обманутые и других вводящие в заблуждение, Писание ясно и конкретно говорит - что надо иметь веру Божию. И если Писание так говорит, то все остальные призывы верить по другому - ложны.
– Это – ложные мечты человеческие. Что не все спасутся видно из св. Евангелия. Изображая Свой страшный Суд, Господь прямо разделяет всех людей на два разряда и одних поставляет одесную Себя, и вводит в Царство Небесное, а других ошуюю, и отсылает в огнь вечный, уготованный диаволу и ангелам его (Мф. 25,
Совершенно верно - так что очень важно быть рожденным от Господа, чтобы не оказаться по ту сторону, которая в погибель отправится...

... хм... а как соостнести Предание.. и Василия???? Думаю если бы Василий знал, что люди поставят его мнении выше ПИСАНИЯ, то не написал бы не строчки, и другим бы заказал.

Совершенно верно - так что очень важно быть рожденным от Господа, чтобы не оказаться по ту сторону, которая в погибель отправится..

Если я не приду к священнику и не сделаю то, что написал, все мои действия будут носить сущность профанации. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * То есть из-за Вашей халатности или забывчивости человек пойдет а АД
---
Да, так. Но если я не приду, то и сам отвечу. Но я то приду или найду способ передать. Впрочем на все воля Божия. Однако всеми своими силами православного христианина буду стремится к выполнению своего долга с молитвой и упованием на помощь Господа.

Должно писаниями поверять то, что говорят учители и согласное с писанием принимать, а несогласное отвергать и всячески отвращаться тех, которые держатся такого учения”, - пишет святитель Василий Великий. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Вячеслав, Вы сами видите позиция Отцов церкви. Они руководствовались ПИСАНИЯМИ, а непонятными и двусмысленными ПРЕДАНИЯМИ. *Как Вы думаете, кау бы поступил *Василий Великий если бы ему пришлось бы сейчас рассудить между учениями РПЦ, и протестантами? *
---
Виктор, так святоотеческое учение Церкви и есть основа Священного Предания. Здесь нет разделения, которое Вы хотите усмотреть.
Русская Православная Церковь есть Автокефальная Православная Церковь входящая в состав Вселенской Православной Церкви. Не пытайтесь вычленить Русскую Православную Церковь из Вселенской Православной Церкви. мы действуем так же как и действовал свт. Василий Великий против ариан и другой ереси, пытавшейся выдать себя за истинное христианское учение.

Думаю если бы Василий знал, что люди поставят его мнении выше ПИСАНИЯ, то не написал бы не строчки, и другим бы заказал.


Виктор, у вас подход какой-то пехотный. Сама постановка вопроса о ниже и выше, является в определенной степени профанацией единства и непротиворечивости Божественного Откровения в его общей совокупности, т. е. всего, что от Духа Святого..


Дух Святой говорит в Писании, но и Тот же Дух Святой говорит (и живет) в Церкви. * И Дух Святой Сам Себе не может противоречить, а Великий Святитель Василий и есть во всех своих богодухновенных словах утверждение истины, а значит есть Церковь.


Если вы видите противоречия, то значит ошибаетесь вы, а не святые отцы.

Да, так. * Подтвердите хоть чем нибудь, или Кем нибудь.
---
Что нужно подтвердить?
См. мой пост от Сегодня 18:53

Вячеслав, и Наталья то что Вы свое учение не можете подтвердить Словом Божьим уже все на этом форуме убедились, но то что Вы не можете привести ни Кого из Отцов церкви , это свидетельство упрямства. (извините за прямоту)

Если я не приду к священнику и не сделаю то, что написал, все мои действия будут носить сущность профанации. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * То есть из-за Вашей халатности или забывчивости человек пойдет а АД
---
Да, так. Но если я не приду, то и сам отвечу. Но я то приду или найду способ передать. Впрочем на все воля Божия. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Напишите, как так получается что человек умирая, каиться, призывает Господа, Его милость и спасение, и при этом направляется а ад, если Вы по каким то причинам забываете поставить священника в известность. А вдруг и священник забудет, или он вообще окажется не в "приемственности"?

Вячеслав Вы то ответите ,но разве это будет справедливо? что из за вашей халатности человек пошёл *в ад. А если и вы не успеете?

бррррр...... как все усложнено и крайне неудобовразумительно в православии. это ж надо такую сильную веру иметь что б жить по сем этим обрядам и правилам(md) . я уж как нибудь своей слабенькой верой буду верить Библии, где написано что всякий кто призовет имя Господне спасется. у меня нет такой сильной веры в то что кто-то донесет мое покаяние до батюшки и это батюшка до Господа донесет мое покаяние. :-D :-D :-D

это ж надо такую сильную веру иметь
----------------------------------------------
Сами же говорите.

Светлана... вчера и сегодня * выясняете о гипотетическом человеке. решившемся спастись..... неувязочка одна есть... почему про БОГА забыли в этом важном вопросе ??????.... * ЕСЛИ ГОСПОДЬ ЗАХОЧЕТ.. ... вот *главное... а остальное приложится... по ЕГО Воле..... все только тогда получится... (((((

********akentyev.narod.ru/page1.htm
Не для споров, а для ознакомления * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * начал читать , уже нашел несколько логических ошибок. К тому же это статья никак не подтверждает идею исключительности ПЦ, скорее наоборот.

В кратком сообщении всего и не опишешь.
********akentyev.narod.ru/page1.htm
ссылка если действительно нужны ответы (и по Писанию тоже)
благослови вас Бог братья и сестры!

Лариса, Бог уже сяно выразился что Он хочет что б все спаслись! вы ж надеюсь не кальвинистка где уверены что есть определенные на спасение и не запланированные на спасение. и что хош делай все равно ты будешь или не будешь спасен.

иерей алексб, а вы разделяете все взгляды вячеслава караваева и натальи волковой?

Просто есть много мифов о Православии, а настоящего Православия многие не знают, к сожалению такие есть и среди тех кто считает себя православным христианином, а не знают и не живут православно Духом Божиим.
Много мифов и о членах разных диноминаций. Вот и получается, что говорим вродебы об одном, о Истине, да вот только на разных языках...

Людей грешных везде хватает. Даже среди апостолов были.
Мы ведь, о Истине говорим, о том Откровении, которое дал нам Сам Бог. А из за злых людей, Истина не теряет своей правды и силы. Христос один и тот же во веки. Аминь

Апостол Павел взывает к нам:умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны, со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,стараясь сохранять единство духа в союзе мире.

Спорить ради спора, и лишь бы осталось за кем-нибудь последнее слово, на мой взгляд кака-то не похристиански...
Призываю Вас братья и сестры, взаимно молиться друг о друге и к Богу с чистым сердцем ибо, "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят".

Други, техника компъютерная у меня слабовата.
Если будите писать, то пишите лично, по группам, темам - я редко хожу. Сделайти скидку на обстоятельства. Если кому сразу не отвечу, то уж не обижайтесь пожалуйста.
Если кому-нибудь пригодятся мои слова, то Слава Богу!

Св. Иоанн Златоуст, епископ Константинопольский (4 век): «Незнание Священного Писания есть опаснейшее состояние, погружающее нас в глубину погибели» - это из Вами рекомендованной книги.

Св. Афанасий, архиепископ Александрийский (4 век): «Книги Св. Писания суть источники спасения, из которых каждый жаждущий может черпать Слово Божие; в них одних единственно содержится учение, ведущее к благочестию»

"Никому не позволено быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Сам Господь не нарек ли Себя Учителем и Своих последователей учениками.
Неужели это праздные имена ничего не значащие? И зачем послал Господь в мир Апостолов? - Прежде всего, учить все народы: шедше научитевсе народы... (Мф.28,19).
Если ты не хочешь учить и вразумлять себя в христианстве, то ты не ученик и не последователь Христа, - не для тебя посланы Апостолы, - ты не то, чем были все христиане с самого начала христианства; я не знаю, что ты такое и что с тобой будет"
Свт. Филарет митрополит Московский

иерей алексб, вы разумные слова говорите. и к разумным вещам призываете. жаль что почти все православные которые есть в этой (и других) теме, призывают к другому... с вами приятно общатся

Мы ведь, о Истине говорим, о том Откровении, которое дал нам Сам Бог. А из за злых людей, Истина не теряет своей правды и силы. Христос один и тот же во веки. Аминь
______________________________________________
(Y) (Y) (Y)

Как бы некоторым не хотелось монополизировать Господа...тем не менее православные *и другие христиане молятся вместе...просто в разных комнатах или зданиях...возможно для некоторых это шок, как и то что Господь Иисус по рождению иудей..бывает...

Интернет связь у меня слабая. Накладка вышла.
Под злыми людьми, никого конкретно не имел ввиду.
Надеюсь на доброе понимание.
Храни Вас Бог.

Как бы некоторым не хотелось монополизировать Господа...тем не менее православные *и другие христиане молятся вместе...просто в разных комнатах или зданиях..
Ну почему в разных - некоторые даже и в одной, прецеденты есть, слава Богу, дети Божьи никогда не будут чураться друг друга, и оспаривать пальму первенства... Мне, в свете всех этих споров уже неоднократно приходило место из Писания на ум:
Ев. от Марка 9 глава
33
* *Пришел в Капернаум;
* *и когда был в доме, спросил их:
* *о чем дорогою вы рассуждали между собою?
34
* *Они молчали;
* *потому что дорогою рассуждали между собою, кто больше.
35
* *И, сев, призвал двенадцать и сказал им:
* *кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою.

Надеюсь, что все-таки в одном месте сможем молиться добровольно...не дожидаясь заключения в одну камеру...хотя и в камере можно организовать баптиский и православный углы- было бы желание...Но думаю желание Господа-чтобы все Его дети имели любовь между собою....настоящая Любовь выше мелких человеческих разделений...насколько бы они важными не казались...и вера действует Любовью...достигать надо Любви...чтобы не быть пустой звонкой бочкой...

иерей алексб , а вы разделяете все взгляды вячеслава караваева и натальи волковой?
---
отец алексей, прошу вас конкретно ответить, разделяете взгляды или нет, а то присутствует некая недосказанность, которая лично меня смущает.

... Призываю Вас *братья и сестры, взаимно молиться друг о друге и к Богу с чистым сердцем ибо, "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят"
---
Отец Алексей, взаимная молитва друг о друге внутри Церкви. Можно ли молится с инославными? Прошу ответить или Да или Нет, а то опять есть недосказанность, которая и в данном случае меня опять смущает.

Лариса Титова Иисуса спросили Если Хочешь очисти меня Иисус говоритХОЧУ и сейчас всем говорит хочу !и зачем тогда он послоал ИДИТЕ проповедуйте ЕВАНГЕЛИЕ ВСЕЙ ТВАРИа ГИПОТЕТИЧЕСКИй человек и его случай это и есть ВСЯ ТВАРЬ!!!Мы не можем знать когда наступит наша последняя секунда И ещё в ветхом завете Бог говрит... СКАжи беззаконнику смертью да умрёщь......любому гипотетическому

Отец Алексей, взаимная молитва друг о друге внутри Церкви. Можно ли молится с инославными? Прошу ответить или Да или Нет, а то опять есть недосказанность, которая и в данном случае меня опять смущает. Сегодня 09:20
_____________________________________________
Вячеслав, а что тут не понятно священник говорит о всех христианах исповедующих Иисуса Господом в Духе Святом, инославные это не те о ком вы подумали, а те кто приватизирует Господа, может пора вам ваши твердыни которые вы выдумали себе разрушать...

Вячеслав, а что тут не понятно священник говорит о всех христианах исповедующих Иисуса Господом в Духе Святом, инославные это не те о ком вы подумали, а те кто приватизирует Господа, может пора вам ваши твердыни которые вы выдумали себе разрушать...
Макс - (Y) (*) (*) (*) (*) (*) (H)

Я не хочу Брата Вячеслава обвинять в нелюбви к братьям я верю что Бог милосердный и простит его и откроет истину о братолюбии