Христос не входил в ад , а в преисподню,те кто погиб при потопе он явылся к ним потому что при потопе они выдяи слишали слова Ноя покаялись, вот он к ним и приходил , но Иисус сказал с креста молитесь о себе и детях ваших, а не об умерших,,

молится за умерших это не библейски, история о богаче и лазаре произошла на самом деле, поскольку Иисус никогда не лгал, а рассказ этот имеет конкретные имена и места и события, ну что, помог ктото чемто богачу?

если человек не уверовал в Господа и не покаялся и он умер, ему уже нет покаяния, и как братья пишут как мертвому припарка, написано что мир осужден, а верующему есть надежда !!!1

Ничё се. Тоесть хорошие или плохие возможно будут по молитвам отпущены, а те за которых некому было помолиться, прошу пажалста в геенну, или как?
Вчера 18:24
Бог МИЛОСТИВ!!! А о тех, о ком некому помолиться Он Сам позаботиться!!! Если человек при жизни не хулил Духа Святого, это не прощается!!! "Всяк грех человеку проститься, но не Хула на Духа Святаго!"

человеку положенно один раз умереть а потом суд - сказал Христос. это не библейское учение молится за умерших. это придумали для того чтоб быть в глазах людей более милосердным или попытаться на этом заработать. хотя все методы хороши для этих людей. Христос сказал Некодиму в Ин 3 " если не родишся свыше не войдешь в Царство Небесное" поэтому не кто не сможет войти если не произошло рождения от Бога. поэтому молитвы бесмысленны.

Христосне входил в ад , а в преисподню,те кто погиб при потопе он явылся к нимпотому что при потопе они выдяи слишали слова Ноя покаялись, вот он кним и приходил , но Иисус сказал с креста молитесь о себе и детяхваших, а не об умерших,, *Прокоп Прочтите внимательно послание Петра, учитывая факт , что в арамейсой письменности нет знаков препинания. Теперь вопрос Если Иисус проповедовал только тем что жили во дни Ноя должен ли Он оставаться в преисподней по сей день чтобы проповедовать всем кто не услышал благой вести от времен Ноя и по сей день? *Скажете Абсурд- но это вывод из теории проповеди в преисподней или ваду , что посути одно и то же
Вчера 23:02

Камиль Рахматулин, вы очень хорошо поставили вопрос. Жаль что многим христианам нужен лиш их собственный Иисус.

Это же надо додуматься до того , чтобы сказать , что молитва может быть бессмысленна ?!...

Бог грешников не слышит так написанно в слове. и если молитва не будет соответствовать Божьей воли она тоже не нужна.

Сергей Давыдов, молитва может быть не только бессмысленно но и мерзостью перед Богом. Прит.28:9 Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва - мерзость. (это так к слову, а не по теме)

да это обсалютно точно. Бога сегодня сделали полочкой выручалочкой который должен по человекам все дать и сделать. этот Бог очень удобен людям. но есть разочарование такого Бога нет, это выдуманный Бог

Христос не входил в ад , а в преисподню/////////////Прокоп,сказано:"Бог воскресил Его,расторгнув узы смерти,потому что её невозможно было удержать Его(Христа)".Прокоп,читайте Псалмы,Давид сказал о Воскресении Христа,что "не оставлена душа Его во аде".Скажите,Прокоп,вы это от себя придумали,или это позиция вашей церкви?

Прокопу:прокомментируйте пожалуйста?-"открываются ли от страха перед Тобой врата смерти?Привратники же ада увидев Тебя,вострепетали"Иов38.17.Прокоп,сказано "От руки ада Я освобожу их и от смерти искуплю их.Где суд твой,смерть?,где жало твое,ад?"Ос13.14

а вот это уже православная отсебятина. В *Новом Завете упоминания о такой трактовке нет.
---
Марина, учите текст Деяний, прежде чем писать подобное.
Деян. гл. 2 ст. 42: Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
-------------------------------
конечно, только вначале они Его Имя призвали. Так что всякий, кто призовет Имя Господне, спасется.

Сердце сокрушенно и смиренно у того, кто принимает обетование Господа о Его Церкви и Утешителе. В вашей местности есть храмы Русской Православной Церкви, Вы уже почти два года на форумах и многое узнали о православном исповедании веры Ортодоксальной (Православной) Церкви Христовой, т.к. в чем Ваше личное смирение?
==============
не вижу связи между православными храмами и моим смирением Мое смирение пред Богом, а не пред ПЦ и ее храмами.

я вас понимаю. этот текст к этому общению не подходит. я не православный. я пастор реформаторской церкви, и мы строим свою церковь по Писанию. и церковь где идет противление Библии, мы не можем с такой церковью иметь что то общие. так как они противники Писанию

Ничё се. Тоесть хорошие или плохие возможно будут по молитвам отпущены, а те за которых некому было помолиться, прошу пажалста в геенну, или как?
-------------
вот и я не понимаю. Представьте, за Чикатило родные молились? И что он, в раю вместе с душами тех, кого убил? А еще интереснее, если за тех, кого он убил никто не молился? Они в аду, а Чикатило в раю? во абсурд!

"Всяк грех человеку проститься, но не Хула на Духа Святаго!"
---------------------
простится при ПОКАЯНИИ! А если не покается, то не простится.

Это же надо додуматься до того , чтобы сказать , что молитва может быть бессмысленна ?!...
----------------
это было сказано не о любой молитве, а только о молитве за умерших Так что не выдергивайте слова из контекста. Не извращайте смысл.

в библии нет не одного текста чтоб верующие молились за умерших. что толку молится если суд уже был. в Библии написанно человеку положенно один раз умереть а потом суд. и если человек не родился свыше то не какая молитва не поможет, а если родился то зачем молится он и так на небе. и все жертвы Чикатило если они были рожденными свыше то попали на небо, а если нет то не попали. и разницы нет убили их или сами умерли. вым совет изучайте Библию и не делаете Бога жалкого существа. Бог все контролирует и все на земле идет только по Его воли.

те кто живые с Ним это одно, а кто живет здесь это другое. там молитвы не нужны, здесь нужны чтоб иметь с Ним общение и понимать больше свою зависимость.

Интересно , разве есть различие за кого молиться ? А разве нет у нас своей собственной воли по которой мы сами делаем зло , удадяясь тем самым от Бога?

По нашей греховности , мы не можем общаться с Господом , кроме как через молитвы .

там молитвы не нужны----------------------------Как это ,не нужны?Вы что представитель мертвых?Мы молимся,а нужны они или не нужны,простите это не вам решать.Церковь 2 000 лет молилась и будет молится.Алексей,а почему,там ,наши молитвы не нужны?Кто вам это сказал?

Да и вообще , Царство Небесное не делимо , так что не нужно рассчитывать на отделение нашей души от этого мира . Что вы скажите тем , кто , закончил земную жизнь о своей забывчивасти и уверенности в их небытии?

таммолитвы не нужны----------------------------Как это ,не нужны?Вы чтопредставитель мертвых?Мы молимся,а нужны они или не нужны,простите этоне вам решать.Церковь 2 000 лет молилась и будет молится.Алексей,апочему,там ,наши молитвы не нужны?Кто вам это сказал? --------- Бог сказал.! *Церковь никогда не молилась за мертвых Потому что Иисус сказал представьте мертвым хоронить своих мертвецов
Сегодня 17:33 *Религия же усердно это делает. Для чего тогда Иисус взошел на крест. Подобные утверждения приходят прямо из ада, чтобы обольстить людей. Прочтите предыдущие посты .Там достаточно римеров о бессмысленности молитвы за мертвывх.

Да и *вообще *, *Царство *Небесное *не *делимо , *так *что *не *нужнорассчитывать *на *отделение нашей * души *от *этого *мира . Что *вы скажите *тем *, *кто *, *закончил * земную *жизнь о *своей *забывчивасти * и *уверенности * в *их *небытии?
Сегодня 17:36 * * Возможно ли сформулировать вопрос по другому иначе смысл неясен?

Все вам ясно , просто не вера в загробную жизнь отрицает само Воскресение Христа. Это мое мнение.

Спросите об этом у священника(вопрос заголовка темы),для верующих ответ не нужен-конечно надо молиться! Почему...почитайте Осипова А.И.,Святителя Игнатия(Брянчанинова),Святых Отцов конечно же ,там всё понятно объясняется. Есть такое понятие -"Живая Вера". В книгах всё написано православных.База это то что я перечислила особенно Отечники(писания святых отцов),которые прожили всю жизнь в посте и молитве и в воздержании тела.Они жили в Духе,а не в теле.

Церковь никогда не молилась за мертвых--------------------------Вы не владеете темой.Церковь всегда молилась о усопших.

в библии нет не одного текста чтоб верующие молились за умерших. Неправда! Исус помолился о мёртвом Лазаре и тот воскрес. Теперь скажите, откуда вернулся Лазарь из Рая или из ада????

Они жили в Духе,а не в теле.
Все мы живем в теле, пока не перешли в мир иной. Возможно вы имели в виду "жили по духу, а не по плоти"?

в библии нет не одного текста чтоб верующие молились за умерших. Неправда! Исус помолился о мёртвом Лазаре и тот воскрес. Теперь скажите, откуда вернулся Лазарь из Рая или из ада????


Иисус помолился конкретно о чём? Насколько я помню, Он ему просто сказал "Лазарь, выйди вон", о переходе из ада в рай там ничего не было, и откуда вернулся Лазарь там тоже не говорится.

я думаю что вы непонимате текста. этот текст не говорит чтоб мы молились о мертвых это ересь. Христос молился Богу о Лазаре о его воскресенье. и показал Свою сущность всем людям но Он не сказал так делать. вы приводите не правельный пример и еще привели каких то людей которые говорили что можно молится о мертвых. я думаю что эти люди не когда не читали Библию а если читали то так же как о Лазаре. не извращайте Библию и не потделаваете ее под себя.

Почему...почитайте Осипова А.И.,Святителя Игнатия(Брянчанинова),Святых Отцов
--------------------
Читайте лучше Святое Писание, оно авторитетно, в отличии от святых отцов.

Неправда! Исус помолился о мёртвом Лазаре и тот воскрес. Теперь скажите, откуда вернулся Лазарь из Рая или из ада????
Сегодня 18:11
-------
Скажите, ваши умершие воскреснут сейчас в теле, если вы будете за них молиться?Вы же молитесь за их души, а не за их телесное воскресение. Так что не сравнивайте яблоки с апельсинами.

" И если мы в этой только жизни надеемся на Христа , то мы несчастнее всех человеков . Но Христос воскрес из мертвых , первенец из умерших" ( 1 Кор.15,12-20)

" а живем ли - для Господа живем , умираем ли - для Господа умираем , и потому живем или умираем , всегда Господни " ( Рим.14,8)

Читайте лучше Святое Писание.....................Спасибо за совет.Погребальная служба(считающаяся авторитетными богословами Таинством,в.т.ч. и Византийскими).Сочувствуя страданию человека,Церковь испрашивает прощения и вечной свободы для уснувшего.В смерти Христианин остается членом Тела в Которое он включен через Крещение и Евхаристию.Скажем на заупокойную службу Церковь собирается,что-бы засвидетельствавать истину видимую лишь очами Веры,но уже переживаемую каждым Христианином,со смертью ничего не кончается.........Интересно,а как протестанты хоронят своих мертвых протестантов ,или родных или близких не членов их сообщества?А если при похоронах еще и выяснится,что *мертвый протестант не уплатил десятину *или курил?Или иные какие излишества?

вы не понимаете суть христианства. поэтому у вас такие вопросы. есть религия где спасение получают по средствам дел, а есть христианство где Бог спасает человека не зависимо от дел. вся регия это мертвость так ка делами перед Богом не оправдается не какая плоть, а есть живая вера это когда Бог из неверующего делает верующим в библии называется рождения свыше. и тогда человек общается с Богом как с Отцом так говорит Библия. и этот человек пойдет на небо не зависимо будут за него молится или нет. так сказал Христос в 10 гл Ев. от Иоан. а если человек не родился свыше не какие его дела не спасут. будет ли он принемать вечерю или нет, а тем более крестится. крещение в библии это подтверждения о твоем рождения свыше. и когда этот религиозник умрет не кто ему не поможет и не какая молитва не сыграет не какой роли. откуда вообще взяли что молитва может изменить сущность на небе. кстати Христа распяли религиозники это самые опасные люди.