Мы допускаем ошибку, когда ничинаем решать самостоятельно, что есть благо для человека. Только Господь владеет полнотой информации обо всем и обо всех. И Бог никогда не будет побуждать нас совершить грех, никогда!!!

Побуждать совершать грех Он не будет, а вот принятия решения в ситуациях жизни, оставит за нами.
Господь дал нам руководство посредвом Писания и оставил нам послание, чтобы жили по учению Спасителя нашего Иисуса Христа. Но у нас всегда есть право на "лево" и за неверные поступки в жизни, можем потерять жизнь вечную. По этому всегда должны блюсти за своим путём и предостерегать остальных об опасности смерти вечной и обманах сатаны, которыми он постоянно пытается нас запутать, как паук растилает сети, чтобы поглатить на пследок перед своей уготованной участью, побольше людских душь. Господь да сохранит нас по всему пути нашего страствоания по этой грешной земле.

Рим.3.8.И не делать ли нам зло,чтобы вышло добро?
Рим.6.1.Оставаться ли нам в грехе,чтобы умножилась благодать?
Никак.

Я вот задумалась над названием самой темы. Вспомнился ещё один случай. Как-то давным-давно, ещё в 90-е, когда все молодые, рождённые свыше христиане высыпали на улицы евангелизировать, пошли и мы с группой молодых людей. Встали в круг на одной из площадей, один проповедовал, остальные пригласительные брошюры раздавали. Как вдруг откуда ни возьмись пьяный парень. Начал приставать ко мне, руки распускать. Вы бы, наверное, как благочестивые христиане стояли бы в стороне и смотрели, что будет дальше. Ну нет, конечно, Вы бы ещё молились за меня. Но слава Богу, что со мной не были такие "супердуховные" братья. Один из них решил заступиться за меня. О сказал по-хорошему несколько раз пьяному парню, чтобы тот отошёл от меня. Но пьяный не понимал и продолжал делать своё дело, т.е. приставать ко мне. Потом начал замахиваться на верующего парня, который за меня заступался. Ну тут уж верующий не выдержал и схватил его за то место, где должен галстук у приличных людей находиться. Схватил его, ...

поднял в воздух и отшвырнул от меня. Пьяный поднялся и полез уже на верующего парня, не на меня. В общем началась "заварушка". Понятно, что пьяный был в проигрыше, он же пьяный. А верующий - трезвый, с ориентацией в пространстве всё в порядке. В общем, трижды он его отшвыривал от себя и меня. И каждый раз падал на колени и искренне просил у Бога прощения, что так поступил. Как только встанет на колени и молится - пьяный сразу на него идёт в драку. Ну в общем, физически мы победили, сразу ясно. Этот верующий парень был потом долго героем в моих глазах. Я и сейчас вспоминаю эту историю с чувством благодарности. Согрешил он во благо моё. Вот так. Ну и покаялся сразу. А Вы бы, наверное, так и простояли в стороне?

На протяжении церковной истории отцы церкви этим и занимались, что выбирали из двух зол меньшее. Вот через этот "прогресс" мы и имеем сегодняшнюю церковь

Бог не терпит греха, ненавинит его. Но например - убийство на войне?. Солдаты во время Великой Отечественной войны убивали врага. Но это не вменилось им в грех, потому, что они душу свою положили за ближних своих.

А как вы отнесетесь к этому,я работаю на государство и если я не буду лгать,врать,хитрить,проявлять разные методы ЛЖИ,то как я задержу преступника,хулигана,правонарушителя. Работаю восемь лет Милиция однако (скоро полицией станем)-(вот дурдом).

Если не знаешь как поступить, подумай, как бы поступил Иисус. Я думаю есть способы разоблачить преступника не применяя ложь. например улики. А всегда ли подозреваемый бывает преступником?

Вот вам пример: Мне нужно доставить в участок двое граждан которые совершили какое нибудь деяние и мне нада их наказать (берем в учет что они настроены агресивно и пьяны,в прекрасной атлетической форме(спортсмены например)), если я им скажу правду,что я вас щас накажу штрафом так 500-1000 рублей или посажу на сутки,как они отреагируют:они не пойдут со мной(эт точно,проверено),ЭТО ЕСЛИ Я ИМ ПРАВДУ СКАЖУ,ЧТО ИХ ОЖИДАЕТ. А вот если я со вру и скажу им например,что так просто для вашей проверки по местной базе данных,то они согласятся и пройдут со мной. Лож или ябы даже сказал,смекалка,поможет мне выполнить мой функциональные обязанности... и таких примеров просто множество.Что вы мне на это ответите.

Максим, я Вас так понимаю - по поводу Вашей службы. *Я 16 лет прослужила в системе МВД и ушла, потому что поняла, что систему не сломаешь, а существовать с ложью дальше не могла. Аж тошнило, когда шла на работу. Может, я и дала слабинку, уйдя... Боролась не один год - старалась быть принципиальной и всем говорила, что я работаю честно, без подтасовок, "закрываний глаз" и т.п. Люди не понимали.

поэтому и преступность процветает, потому что верующие не стоят на своем а убегают оттуда где тяжело.

Ольга вы правы что систему действительно не сломаеш, но делая свое дело можно поставиь жесткие рамки и самое главное ОБЬЯВИТЬ об этом всем и начальству в первую очередь. И проблем не будет, только уважение к тебе и твоему мнению.

Так не хочелось бы поподать в такие искушения, огненные искушения, так хочется быть верной Господу, да хранит Он нас, чтобы у нас была и мудрость и сила все перенести. чтобы толшько Христос нас поддержал. без Него - мы ничто...

Вот какая ситуация произошла со мной и другими верующими неделю назад. Я являлась одним из организаторов христианского палаточного супружеского лагеря. В конечном итоге в лагерь поехало 20 пар - участников. У многих не было финансов оплатить своё питание в лагере. Всех до одного Бог благословил деньгами через других братьев и сестёр, ровно столько, сколько было нужно. Насколько этот лагерь полезен для укрепления семей не буду даже говорить. Я поехала туда в третий раз. Так вот, за день до отъезда звонят мне две пары и говорят, что не могут поехать из-за работы. Но очень хотят поехать. И у обоих есть вариант - купить больничный тому супругу, у которого проблемы с работой. Грех? - Грех! Но одна из пар принимает это решение сама и делает "липовый" больничный, а вторую пару уговариваю я. Потому что знаю, каким благословением для них будет этот лагерь. Объявляю, что беру их грех на себя. И они едут. Сначала было у меня чувство вины, что мы совершили обоюдный грех.

Но потом, когда мы были все там в этой атмосфере лагеря, когда я видела своими глазами, что делает Бог с этими семейными парами, как меняет сердца, как исцеляет глубокие душевные раны. Когда я видела, что та пара, которая была на грани развода, вступает в лагере в брачный завет перед Богом, принимая решение быть вместе до конца своих дней, а это одна из пар, которая сделала "липовый" больничный. А другие муж с женой, которые сделали "липовый" больничный, впервые в жизни научились разговаривать друг с другом на волнующие их темы, а не прятать всё глубоко в себе. И я увидела, какие плоды несёт этот лагерь *в жизни людей, я поняла, что этот грех - "липовый" больничный - это и есть грех ко благу. И я всё время думаю об этой истории с Исавом и Иаковом. Как Иаков обманом заполучил Божье благословение. И Бог за это ему ничего не сделал, и даже, наоборот, возлюбил его. А всё потому, что Иаков очень ценил Божьи благословения, и хотел их завоевать любой ценой, даже путём обмана.

А Богу нравилось сердце Иакова. И я всё время думаю в этой истории о сердце Бога. Почему Он не обратил внимание на грех Иакова? Но благословляя благословил его. Так что даже имя изменил ему, и теперь именем его зовётся вся земля Израильская. А в органах внутреннеих дел я тоже работаю. И меня тоже волнует этот вопрос - как быть? Иногда приходится (по заданию руководства) писать о том, чего на самом деле не было. То есть врать, да ещё в письменном виде. И больше того, это входит в мои функциональные обязанности. Напрягает очень. Да и много чего ещё происходит на моей работе, разные события, участником которых мне не хотелось бы быть. Ощущение такое, что постоянно мараешься в чужом грехе. Сама бы ты так никогда не поступила. А тут тебя не срашивают и заставляют делать грех для кого-то другого. Противно, приходится каяться каждый раз. Избегать не получается. Я думаю, что мир такой везде. На любой работе.

поэтому и преступность процветает, потому что верующие не стоят на своем а убегают оттуда где тяжело.
08.08.2010 01:57 Ангелина ты попала в точку,убегать это легко,а вот сразиться с системой которая стоит десятилетиями это....(Y)

Отличная книга по этому поводу"Награда за честь"-Джона Бивера,советую прочесть...

А я вот сегодня села в чужом городе в машину человека, которого не знаю. Просто потому, что те, кого я знаю, договорились с этим человеком, что он меня довезёт до моего города. А он ехал - лихачил, т.е. с большим превышением скорости. И вот у меня опять было ощущение, что я участвую в чужом грехе. Т.е. я сама бы не поехала с такой скоростью, однозначно. Просить высадить меня на трассе между двух городов - тоже как-то неправильно. Просить его снизить скорость я тоже не могу. Он едет по личным делам с такой скоростью, с которой считает нужным. Я ему вообще прицепом, можно сказать "спасибо", что взял. Ну вот, а ощущение внутри, что участвую в чужом грехе. А вы как считаете?

А помните когда ИИСУСА забирали солдаты Пётр УХО ОТРУБИЛ одному?А потом отрёкся три раза,а ИИСУС ему повелел овец Своих пасти!!Доверил!Я думаю ИИСУС ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ.Как Он открыто фарисеев называл порождения ехиднины!!А нас христиан пытаются затолкать в религиозно-постные одеяния и вечно говорят ТЫ ЖЕ ХРИСТИАНИН!!ТАК НЕЛЬЗЯ!!МОЛЧИ!!ПОДСТАВЛЯЙ СВОИ ЩЁКИ МЫ БУДЕМ БИТЬ!!

Так о чём я.Я думаю молчать не стоит.просто можно сказать прямо ДРУЖИЩЕ!!ТЫ ЕДЕШЬ С НАРУШЕНИЯМИ!ЭТО ГРЕХ!Я думаю,если мы выскажем отношение к происходящему это и есть борьба со грехом в какой-то степени.

Я на работе просто ТИХО говорила людям ЭТО ГРЕХ.Без дальнейших объяснений,и знаете,практически все понимают,что делают что-то не то.А многие НЕ ЗНАЮТ.А если мы будем говорить о грехе,не осуждая,нет,самим бы устоять:-O а как о факте.тогда и нам будет легче жить в мире.Это освобождает.Сказал--и снял с себя.

Я думаю не стоит заблуждаться в этом. Грех не может быть во благо никому, просто нужно разобраться с тем, что же такое грех.

Бог никогда не толкает нас на грех. в этом отличие христианской этики (этики абсолютов). все остальные нехристианские этические системы греховны, т.к. человек так или иначе выбирает наименьшее зло и т.п.

А как вы считаете - ехать в маршрутке стоя, если места предназначены только для сидения, - грех или не грех? Нарушать правила дорожного движения - грех или не грех?

Виталий, т.е. для Вас ехать стоя в маршрутке не является нарушением правил дорожного движения? Обоснуйте свой ответ, пожалуйста.

Я думаю что в автобусе, если я уступлю место старушке. То водитель отблагодарит меня за ето. Если водидель розрешит тебе стоять, то не он ли исполнитель закона? И не вправе ли он решать кому что делать. Что тебе с того, если ти приобретеш весь мир а душе своей навредишь? Что пользи?

грех - это нарушение Божьего закона, а не правил дорожного движения - эти правила меняются каждый раз и к писанию никакого отношения не имеют! Даже *аборт не является нарушением конституции, но это ГРЕХ! *наши законы пока не основываются на писании к большому сожалению!

Ya esche nikogda ne videla greh vo blago!
Daje esli eto blago v nachale, posle eto blago prevraschaetsya v otravy!
Nikogda ne delai greh daje esli eto snachala kajetsya vo blago.
S Satanoi obmanschikom ne zakluchai kontrakti, on tebya vse ravno obmanit!
V takih "blagah" Bog ne ychavstvyet.
Vzyal bi Bog vo blago I ybil satany? No pochemy to eta tvar esche jivet I prodoljaet vrat.

Допустимо. Например защищая свою Родину от врагов. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Иоан.15:13)

Zaschischat svou seniu, rodiny eto ne geh! Vi nemnogo perepytali.
Napisanno spasai vzyatih na ybienie!
Ya vas ponimau, vi nemnogo ne tak ponyali.

No esli vi iznasilavali jenschiny v toi strane s kotoroi vouete. Vot eto greh.
Ili sovershaete prestypleniya prikrivayas zaschitoi semii I rodini delaete sadizm, razvrat, vorovstvo...

Я думаю если ты делаешь грех то это уже не ко благу. Другим от этого не будет лучше!

Я считаю, что это дело случая...
И в таких ситуациях, грех - теряет своей сущности...

Убийство - это грех.
Но если на кону стоит жизнь твоих родных и близких - то этот грех обесценивается...

Дать другим шанс изменить свою жизнь. Это же того стоит.
И не будьте эгоистоми, спасая свою шкуру за счет других.(Хотя я не верю, что в таких ситуациях человек попадет в ад.)