Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Адвентисты Седьмого Дня (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Вино или сок ? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=535)

Бегущий 19.10.2010 22:20

6 водоносов по 2-3 меры... посчитаем 26х3=78 литров х 6 = 468 литров вина... есть с чего напиваться)) Вот Иисус сделал полтонны алкоголя, чтоб людям веселей было! Так?

В Ожидании Чуда 19.10.2010 23:12

Павел Корнеев
6 водоносов по 2-3 меры... посчитаем 26х3=78 литров х 6 = 468 литров вина... есть с чего напиваться)) Вот Иисус сделал полтонны алкоголя, чтоб людям веселей было! Так?
Спасибо за участие.Но.Какой вопрос, такой ответ.
Господь не собирается спрашивать у нас разрешения как ему поступать, даже если Вам кажется что это не верно с этической точки зрения. Или Давид не рукой Божьей был когда аммонитян ложил под пилы, железные молотила, и секиры. Да и вообще если бы об этом думал Авраам:"Как же это можно детей в жертву приносить,ведь этого нет (образно говоря) в писании",то его вера не достигла бы совершенства.Хотя дело даже не в этом,а в трезвых:-D(мое мнение) доводахв в пользу вина, а не сока, изложенных выше.
Кто не верит Слову ,пусть изучает Библию.
Добра вам!

В Ожидании Чуда 20.10.2010 23:29

VLADIMIR VELIKOTSKIY
а для чего служили эти каменные водоносы?
3:6 Были там каменные кувшины для воды (иудеи пользовались ими для ритуальных омовений), шесть 'их было', и вмещали они от восьмидесяти до ста двадцати литров каждый.
А какие у Вас предположения?

В Ожидании Чуда 21.10.2010 01:21

VLADIMIR VELIKOTSKIY
А мог ли Иисус, в этих каменных водоносах, сделать жидкость, которая запрещена для использования в Богослужении в священных целях?
Сын мог ещё
1. и поступок Давида одобрить , когда тот взял из храма хлеб который запрещен в пищю простым и разрешен, только священникам , чтобы накормить своих, людей не священнического рода.(Мтф 12:7)
2. Исцелить в Субботу и велеть человеку ходить с постелью(Ин. 5) хотя Исх 20:10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела

Отец мог
3.одобрить обман повивальных бабок когда те говорили неправду фараону(Исх. 1:18-21)
4.За неправду одного наказать другого Быт.20
5. Повелеть женить на блуднице вместо того чтоб повелеть исполнить закон-побить её камнями.Осии 1
6. Давиду повелеть убивайть, хотя в законе сказано "не убивай".
и т.д.(Стихи думаю найдете сами)
Да, Он ещё смог Праведого умертвить за неправедных,что по логике вещей не правельно.
Господь-Царь может все ,даже если в Библиии написано по другому.
Да кстати, а где в Библии описана эта запрещенная жидкасть?
Пожалуйсто уточните место в Библии. Мне будет легче ответить на Ваш вопрос.
Жду.

Альфонс 21.10.2010 12:42

люди рожденные свыше и водимые Духом Святым четко понимают ответ на подобные вопросы все остальные будут постоянно спотыкаться на таких малозначительных вопросах * , спросите у Духа Святого и все станет на свои места

Аристотель 21.10.2010 13:16

Сын мог ещё

То, что Вы утверждаете, противоречит характеру Иисуса Христа, Влад.
Слово Божие говорит; "Евреям 4:15; " Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам , искушен во всем, кроме греха. ""

Влад, как Вы совмещаете Слово Бога вышенаписанное с вашими словами и выводами: "2. Исцелить в Субботу и велеть человеку ходить с постелью(Ин. 5) хотя Исх 20:10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела"?
Как Вы видите Библия полностью противоречит Вашим выводам. Проблема и суть исцеления в субботу, для чего пришел Иисус показать закон в том виде, который видел Сам Отец. Обратите внимание в Ин. 5-й главе на стихи 4, 16-17 стих. Отец мой делает и я делаю, говорит Иисус. А это значит, что подобное действие не могло являтся нарушением 4-ой Заповеди, а если бы и являлось, то к Иисусу слова в Евреям 4:15, уже не могли бы быть использованы и фарисеи были бы правы, тоесть нам бы нужно было и сегодня прибывать в иудействе и ждать Ха-Мошияха, который был бы без греха. Это было к 2.
К 1. вся та же проблема, читайте суть проблемы в Мф. 12:1, а 5-й текст и 7-ой - ответ. Что получается - Иисус и ученики согрешили? Ничего подобного. Иисус ссылается на ЗАКОН! Не читали ли вы в Законе? Закон не запрещает в субботу делать дела милосердия - приводит пример со священиками и Давидом - это не является нарушением 4-ой Заповеди. Ученики взалкали, а Господь накормил их в субботу колосьями. Священики совершали в субботу служения - суббота был для них "рабочим днём" (как и у многих пастырей сегодня, которые питаются от жертвеника) - однако не виновны.

Аристотель 21.10.2010 13:32

Это относится и вина в Кане Галилейской. "В Священом Писании мы находим много положительных примеров для подражания. К примеру; Иосиф олицетворяет собой Иисуса Христа, его принцип жизни; Как же я сделаю сие великое зло и согрешу перед Богом? Он переживал за своих братьев, которые так жистоко обошлись с ним и продали его в рабство. А как он многократно испытывал их честность? В конечном итоге подложил серебряную чашу."
Иисус Христос подавал Царское вино! Он был царь. А царское вино было свежие, неброженное, со свежой кисти винограда.
Бытие 40:9-11; И рассказал главный виночерпий Иосифу сон свой и сказал ему: мне снилось, вот виноградная лоза предо мною;
10 *на лозе три ветви; она развилась, показался на ней цвет, выросли и созрели на ней ягоды;
11 *и чаша фараонова в руке у меня; я взял ягод, выжал их в чашу фараонову и подал чашу в руку фараону.
Цари пили такое вино, потому что оно было без яда. Это был свежий виноградный сок.
В Библии мы находим много примеров для подражания.
Прочитайте о рехавитах, назареях, о пьяницах в Новом Завете и какая их участь (уже писал в этом форуме) или Притчи.
Виноградная лоза должна была быть неповрежденной.

Блик 21.10.2010 13:56

10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
___________________________
По вашему люди настолько были пьяны, что не смогли разобрать вино созданное Христом с градусом или нет... ) Из слов распорядителя ясно что на свадьбе пили алкогольное вино "а когда напьются". Теперь по вашему, люди на свадьбе начинали пить сок, а когда напивались соком, догонялись закисшей бражкой... )))

Арома 21.10.2010 17:28

люди рожденные свыше и водимые Духом Святым четко понимают ответ на подобные вопросы все остальные будут постоянно спотыкаться на таких малозначительных вопросах * , спросите у Духа Святого и все станет на свои места
То КАКИМ именно духом водим человек- определяется на сколько то что говорит этот дух- соответствует Писанию.
А не наоборот.
1Иоан.4:1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

Блик 21.10.2010 17:37

Которое в Священном Писании обозначается таким же термином как и алкогольный напиток ВИНО (ОЙНОС).
И списывать все ВИНО на алкоголь, это просто показывает, как в этом вопросе многие заблуждаются.

Прежде чем научиться читать, нужно выучить БУКВАРЬ.
____________________
более чем конкретно говорится о забродившем виноградном соке (вино) на этой свадьбе, *"а когда напьются", от чего люди напиваются на свадьбе? от виноградного сока? Нет. так от чего же?


Текущее время: 12:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot